login |

Game of Thrones – 8×02: A Knight of the Seven Kingdoms

2019. 04. 22. 14:34 - Írta: Qedrák

455 hozzászólás | kategória: kritika,

And she never wanted to leave, never wanted to leave
Never wanted to leave, never wanted to leave

Bármit tökéletesre lehet csiszolni az utolsó pillanatban, és bármit el is lehet szúrni. Ebben az egyetlen mondatban foglalnám össze az utolsó évad második részének számomra legfontosabb tanulságát. Sőt, az utolsó utániban is.

Az első részt követően kiadott előzetesben ugyanis kaptunk egy olyan képsort, amelyben a Mások serege ott áll Deres előtt. Azok akik ennek alapján arra vártak, hogy majd a második részben tanúi lehetnek, ahogy egyik vagy másik kedvelt szereplőnek a belei kiomlanak a fagyott földre egy epikus csata közepén, kétségtelenül hatalmasat koppantak. Pedig ez csak egy közönséges trailer volt, és mégis az első kritikák és kommentek egyaránt azt emelik ki, hogy minek ez az időhúzás, tessék lebonyolítani azt az ütközetet, amire mindannyian várunk, és utána irány a finálé.

De tegyük fel a kérdést magunknak: mit jelent számunkra a Game of Thrones? Milyen vonásai emelik ki a többi sorozat közül, ami miatt hétről hétre követjük?

Bevallom, ha erre a kérdésre nekem kellene válaszolnom, a gigantikus csatajelenetek feltétlenül lennének közöttük. Hiszen a GoT nemcsak a feketevízi csata, nemcsak a Fattyak csatája, hanem egy olyan epikus történet, ahol az egyéni sorsok láncszemekként kapcsolódnak össze egy sokkal nagyobb konfliktus részeként. Ha erre gondolok, akkor a résznek tökéletes megkoronázását jelentette Ódonkői Jenny dala, epikus hangulatot teremtve a sorozat záró képeinél. (Úgy, ahogy ezt például a második évad kilencedik részében a feketevízi ütközet után tette a castamere-i esők).

Aki olvasta a könyvet, az tudja milyen fontos kulcsmomentumot idéz fel, hiszen V. Aegon király fia Jenny miatt mondott le a trónról, aminek az lett a következménye, hogy egyfelől az Őrült Király apja követhette Aegont, másfelől a Baratheon családba beházasodott egy Targaryen-lány, megalapozva későbbi trónigényüket. Harmadrészt pedig felidézi a Nyárodúnál történt tragédiát, amelyben a Hét Királyság lovagja című előzménytörténet két főhőse, V. Aegon és Ser Duncan is meghalt, és amikor megszületett Rhaegar herceg, akit éppen Jenny egyik jóslata miatt tekintettek a megjövendölt hercegnek.

Szóval, hogy visszatérjek a sorozathoz, ha nincs ez az elbénázott előzetes, amely felcsavarta a várakozásokat, akkor talán a fenti kritikák is csendesebbek lettek volna. A dalt vagy ötször meghallgattam a kritika írása közben. Márpedig ha valamit szeretek  a GoT-ban, akkor az pont ezek az epikus háttértörténetek.

High in the halls of the kings who are gone
Jenny would dance with her ghosts

Bár ez az epizód az első egyenes folytatásának tűnt, mégis végig sokkal feszültebb hangulat uralkodott, mint a nyitányban. A kölcsönös helyezkedéseket és a nagy találkozásokat felváltották a búcsúra készülődő párbeszédek, amelyek egyértelműen jelezték, hogy valami olyasmi közeledik, ami örökre elnyelheti a résztvevőket. Ebbe a konstrukcióba egyetlen apró hiba csúszott, ami miatt szerintem a nézők közül sokan nem tudták komolyan venni a fenyegetést, mégpedig a lehetséges győzelem utáni osztozkodás körüli viták.

Főleg Dany és Sansa, valamint Dany és Jon között húzódott az a szakadék, amely arra figyelmeztette a nézőket, hogy ha meg is nyerik a csatát Deres falai alatt, akkor sem ér véget a történet, hanem akadnak még megoldandó konfliktusok. A tovább mögött folytatom.

Különös módon éppen Jon volt az, aki kevesebbet szerepelt most, mindig kisietett a képből, főleg amikor Dany is ott tartózkodott mellette, ezzel jelezve, hogy a tudomására jutott információval nem tud mit kezdeni. Az utolsó képkockákon végül megtörténik a nagy vallomás, ám az ellenség pont akkor fut be, így már nem maradt idő arra, hogy feloldják ezt a konfliktust.

A tűz köré ülő hangulat egyébként kiválóan jellemezte ezt a részt. Egykori barátok és ellenségek olykor érzelmesen, máskor viccelődve elmélkednek a múlton. Jaime és Tyrion immár feszültség nélkül tudnak szembenézni az apjuk szellemével, de az idősebbik Lannister-fivérnek még végig kell járnia egyfajta Canossát azokkal szemben, akik az ellenségüknek tekintik. Ahogy utóbb Tyrion meg is jegyzi cinikusan, hogy ez az önfejlődés árnyoldala. Aztán jön Brienne, Podrick, Davos, meg az ügyeletes humorbombákat szállító Tormund, akinek a felbukkanását most már szinte mindig valamilyen poén kíséri. De amolyan tábortűz melletti beszélgetésre gyűjt össze Jon, Bánatos Edd és Sam, vagy Beric Dondarrion és a Véreb is.

Különösen sokat foglalkoztak Jaime-vel és Brienne-nel, akik kerülgették egymást, mint macska a forró kását. A rész azzal a gesztussal indult, amelynek során Brienne nyilvánosan kiállt Jaime mellett, ezzel hárítva el Sansa bosszúját a feje fölül. Az epizód egyik zárásaként pedig egy kisebb nyilvánosság előtt, de Jaime adja meg a nőnek azt, amire bárki másnál jobban rászolgált, vagyis a lovagi címet. (A keretes szerkezettel egyébként már az előző epizódban is előszeretettel éltek, csak akkor a visszautalásokat főleg az első évad első része felé kaptuk meg).

Az, akinél különösen szembetűnő a halált megelőző változás, egyértelműen Arya. Eddig a könyvekben vagy a sorozatban egy szeles kislányként, vagy egy érzelemmentes gyilkológépként láttuk viszont. Most is úgy tűnik eleinte, hogy ő magasról tesz az érkező halálra, nincs oka félni, hiszen mindent látott már. Csak a fegyvere érdekli, hiszen bármit képes eltalálni.

Mégis a végső csatát megelőzően kivetkőzik ebből a szerepből, és most először nem egy gyerek, vagy nem egy bosszúálló angyal, hanem egy felnőtt nő, aki igenis fél a haláltól, és át akarja élni a szeretkezés örömeit az egyetlen számára szóba jöhető emberrel, mielőtt még szembe kell néznie a rá váró sorssal. Bár úgy hiszem, hogy sokaknak a meztelenkedés marad meg majd ebből a jelenetsorból, de számomra mégis Arya Stark talán legemberibb momentumát jelenti ez a lépés.

Érdekes szálat lehetett észrevenni még Tyrion szerepében is. Nem tagadom, hogy egyetértettem azokkal, akik úgy vélték, hogy a szerepe kiüresedett, és ha megzabálja egy sárkány, vagy whitewalkerként elmegy Királyvárba Cerseit megfojtani (ahogy félig viccesen jósolta), akkor sem biztos, hogy feltűnne a hiánya. A nagyszájú törpe, akinek mindig akadt egy-egy súlyosabb és idézhetőbb egysorosa, egy ideje már a múlté. Az elmúlt epizódokban és az elmúlt évadban sem tett hozzá egyetlen sárkánytűzben kovácsolt pengét Dany Vastrónjához. Azt hiszem ez feltűnt az alkotóknak is, így egy kicsit visszakapott most, hiszen a környezete is azt találgatta, hogy milyen szerep vár rá.

Ez azért is érdekes számomra, mert a klasszikus művekben ezek a találgatások általában úgy végződnek, hogy az illető az önfeláldozásban (értsd: meghal) találja meg magának a célt. Ám a GoT e téren nem mindig a klasszikusok receptjeit, mindenesetre kíváncsian várom, hogy a most már a vásznon is kimondott űrt hogyan töltik be Tyrionnal kapcsolatban.

From winter to summer then winter again
Til the walls did crumble and fall

A rész még arra is szakított időt, hogy egyfajta seregszemlét végezzen a döntő összecsapás előtt. Még az a kissé furcsának ható pillanat is sokat elárult, amikor Davos meg Szegfű tárgyalta meg, hogy az egyik befogadott kislánynak mégis merre kellene harcolni. Mert nincs más választás, hiszen az ellenség rettenetes túlerőben van, és nemcsak a létszámukat illetően. Az asztal körül, ahol összegyűlt mindenki, mégis körvonalazódik valamiféle stratégia, ami vélhetően majd elvezet a győzelemig.

De vajon milyen győzelemig? A GoT-ban még senki nem aratott olyan győzelmet, amelyre keserűség nélkül gondolhat vissza.  Ehhez remek felvezetést kaptunk ebben a részben, és szinte éreztem, hogy velem együtt sokan azt találgatják, hogy egy adott párbeszéd szereplői közül vajon hányan ülhetnek oda a következő tábortűzhöz.

Főleg Dany és Sansa, valamint Dany és Jon között húzódott az a szakadék, amely arra figyelmeztette a nézőket, hogy ha meg is nyerik a csatát Deres falai alatt, akkor sem ér véget a történet, hanem akadnak még megoldandó konfliktusok. Alig várom a folytatást.

455 hozzászólás Ne habozz!

ngear - 2019. 04. 22. 06:02

jól átb*sztak minket az előzetessel, semmi csata nem volt. egyre jobban kezdek haragudni a készítőkre.

ikelemen5 - 2019. 04. 22. 06:05

Akik azon a véleményen voltak, hogy az első rész “időhúzás” volt, mit mondanak erre?
Nekem nagyon tetszett végig, érezhető a feszültség, és végig azon gondolkodtam, hogy ő tuit meghal, ő is, és is. :)

Macsi - 2019. 04. 22. 06:12

Mi is csatat vartunk,idohuzas volt megint,de meg 4 kozel masfel oras resz hatravan,amiben valoszinuleg vegig csata lesz,meg is unjuk a vegere :)

Ayrons - 2019. 04. 22. 06:38

Nagyon jó rész volt, tele volt feszültséggel az egész főképp ,hogy sose tudhattad mikor érkeznek meg a dögök.

Dany egyre unszimpatikusabb.
A kandallós részek nagyon jók voltak plusz Jaime valami zseniális volt minden jelentében.
És most már azt is megtudhattuk ,hogy az Éjkirály Brantől tart a legjobban , mert mindent tud és lát és emlékszik mindenre.
És volt Szellem végre.

castor - 2019. 04. 22. 07:23

Unalom a köbön, ásítás hegyek, főleg a rész első felében. Bár még mindig ezt nézem, mint valami akciójelenetet 20 vagy 40 percen keresztül, mindenféle tartalom nélkül. Azok a régi szép idők, amikor mutatniuk sem kellett a csatákat…

doki - 2019. 04. 22. 07:43

Remek rész volt az első csata felvezetésének ,tele érzelmekkel.

perelli - 2019. 04. 22. 08:04

Már nincs sportértéke cikizni a GoT-ot. Dicsérni viszont nem igazán tudom. Meg lehet nézni, de ezek nem az ígért másfél órás dörgedelmek, hanem 50 perces bájcsevejek. Mindenki olyan jó fej lett. Mondjuk a költségvetés sem látszik rajta. Az a kontrasztos, hogy eddig rohantak a történettel, mintha nem volna holnap, most, hogy mindjárt itt a vége, két olyan rész egymás után, amiben nem történik semmi. Mindkettő olyan volt, hogy egy hosszabb évadban egynek elmegy, de így 4 résszel a vége előtt, ráadásul egymás után, sok. Mint mikor az érettségi banketton a legszemetebb tanár is elkezd jópofozni.

perelli - 2019. 04. 22. 08:05

castor
+1

winnie - 2019. 04. 22. 08:09

Bryan Cogman a részről

“A Knight of the Seven Kingdoms” is “almost like a play. This was the most difficult script of the 11 I’ve written for Game of Thrones. The big challenge was not writing a Wikipedia page. In fact, my first draft was a Wikipedia page. The way it works is the showrunners return a Final Draft document with notes written in red in the margins. They returned my first script with a sea of red.

There was such a breakneck pace to season 7 that I was delighted when the showrunners proposed an episode of just spending time with characters in this space. I think it will make episode 3 — which is spectacular — all the richer. The moment that episode 3 starts we’re in full 100 percent battle mode.”

winnie - 2019. 04. 22. 08:12

perelli: a költségvetés szerintem minden snitten látszik, főleg, azon, hogy mennyire aprólékosak. mármint a számítógépes bűvészkedés és utómunka csak hab a tortán, a jelmezek, a jelenetekben szereplők száma, a jelenetek bonyolultsága, a helyszínek típusa és száma sokkal több pénzt visz el. a büdzsé leginkább azon látszik, hogy az ember bele sem gondol abban, hogy ez a világ nem valódi, hogy csak díszleteket lát, meg stúdiós felvételeket.

leslieb - 2019. 04. 22. 08:12

Remek rész volt.

Lord230 - 2019. 04. 22. 08:24

Ez egy olyan szép kis cukor mázos rész volt, hogy következő részben nagyon durván ki fognak minket véreztetni, asszem Jaime lesz a következő nagy áldozat

dexike3 - 2019. 04. 22. 08:25

azt hozta a rész, amire számítottam. Tyrion kapott egy kis hangsúlyt újra, Varys pedig továbbra sem.
nagyon minimálba vitték a zenei aláfestést, a második felében szinte nem is volt zenei kíséret. de így tudott ütni az új dal. szerintem ez lehet majd a főmotívum a csatában.
bejött a Mormontos szál is amit tippeltem, de jobban elő kellett volna készíteni. Davos-t kísértették a múlt árnyai, Arya megkapta a fegyverét és egy is pluszt is.
a lezárás volt a tetőpont, át kell értékelnie a dolgokat Daenerys-nek, hiszen Aegon-t kellene valójában támogatnia, akit ráadásul szeret.

Babesz - 2019. 04. 22. 08:33

Megnéztem az Hbo Go-n és valami gond van a hanggal, nem hallatszik amit a szereplők mondanak, így kevéssé tudtam magam beleélni. Remélem javítják hamar vagy csak nálam volt gond?
Jó rész lett volna egyébként, nekem olyan búcsú-feelingem volt, ki tudja ki marad életben a harc után.
A Briennes jeleneten sírtam, nagyon megható volt, még normális hang nélkül is, remélem javítják a részt és estére normálisan megtudom nézni az egészet.

perelli - 2019. 04. 22. 08:34

winnie
Szerinted, szerintem meg nem. Egyébként belegondoltam, és akkor sem. Mivel speciel ismerem személyesen az egyik öltöztetőt, nagyjából képben, mi hogyan műxik. De akkor sem.

MastetTom - 2019. 04. 22. 08:43

Imádtam ezt a részt. Ez volt az utolsó szép epizód.

nujta - 2019. 04. 22. 08:51

semmi eredeti nincs benne, tele van klisékkel. látszik, hogy GRRM már egy betűt se írt bele és köze sincs ehhez. az utolsó évad első két része az előző évadokat lovagolja csak meg: a lényeg, hogy így is, úgy is megnézzük és sajnos ezt használják ki a készítők. csak remélni tudom, hogy a harmadik résztől már nem lesz szükség klisékre…

Nemkrisz - 2019. 04. 22. 09:00

Tipikusan amolyan “hogyan blöfföljük be a laikus-nézőnek, hogy micsoda érzelmeket, feszültséget látott”. Mivel én is az vagyok, nekem tetszett! :)

Ayrons - 2019. 04. 22. 09:16

Sehol nem ígértek minden részre másfél órát az hogy a neten nem hivatalos dolgok kerültek fel az semmi. Az HBO hónap elején ismertette a hosszokat: 54-56-82-73-80-80.
Egyértelműen az első két részt arra építették fel ,hogy jön a csata Mások ellen.
Minas Tirith és a Helm-szurdok se egyből jött hanem fel lett vezetve.
Az meg hogy nem látszik szerinted a pénz az vicc már bocs. Nézzük már meg az első évadokat:
– csatákat vágtak ki
– néha alig volt statiszta a jelenetekbe
Most meg mennyi statiszta van meg plusz mindegyiknek más és más jelmez.
Pont a Got az amin látszik az évek előre haladtával ,hogy mennyit költenek rá plusz megmutatta ,hogy a sorozatok is képesek filmes látvánnyal operálni.

Másik meg ,hogy régen minden jobb volt. A fenéket. Én esténkét átolvastam az első évadtól a mostani évadig a Junkie kritikákat a Gotról és átlagosan a 6-8 között voltak a részek ritkán 10 plusz sok kritika érte az hozzászólásokba is a sorozatot. Lehetne mondjuk jobb.
Arról nem beszélve ,hogy a 2.évad táján sokon kaszát emlegettek a sorozatra mert a formátuma tarthatatlan és az HBO nem fogja vinni.

MrMatt - 2019. 04. 22. 09:18

Nem is értem azokat, akik azt hitték, hogy csata lesz a 2. részben. Teljesen egyértelmű volt, hogy felvezetés lesz a 3. részre, hiszen még volt jó pár szál függőben, az pedig nyilvánvaló, hogy egy fél résszel nem fogják elintézni a csatát.

Néma Harcsa - 2019. 04. 22. 09:19

Megdöbbentően gejl epizód, többnyire kínosan feszengtem közben, pedig egyedül néztem. (Megfogadtam, hogy csak akkor kommentelek, ha végre megint tetszett valami, de mindennek van határa.)

Zsanna - 2019. 04. 22. 09:31

Nekem is nagyon tetszett a rész. Tele feszültséggel, régen várt találkozásokkal, beszélgetésekkel, vagy éppen régen várt fordulatokkal. Mert ugyan az előző résznél több negatív kommentet is olvastam Arya és Gendry szálára, azért annyira nem volt meglepő, sőt ha lehetett volna, erre fogadtam is volna.
Abszolút alapozó rész volt ez is. Olyan, amilyenekkel ez a sorozat minden évadban építkezett. Nem értem a fanyalgókat. Pontosan azt kapjuk, mint mindig.
És hogy nincs csata? Hogy kellett volna akkor ezt csinálni, nincs duma, semmi felkészülés, Jon és Dany lovagoljon be a holtak közé, és mehet a menet?
Nincs költségvetés? Könyörgöm, nézzetek már meg egy Shadowhunters vagy Legacies részt! Szerintem eddig nagyon is rendben vagyunk.

Dab - 2019. 04. 22. 09:34

perelli:
Ismered az öltöztetőt, és máris jobban értesz ahhoz, hogy a költségvetés nem látszik vagy látszik? LOL!
(elég jó érveket hozott fel winnie, de erre köpni se tudtál… csak hogy “nem, nem látszik”. LOL!)

És most már nagyon fura, hogy (még mindig) kb. minden harmadik komment azzal jön, hogy “jaj de szar, mert másfél óra helyett jönnek ezzel az 50 percekkel”

Unalmas. Volt dezinformáció, én is így olvastam 1-2 hónapja, szerintem indexen (mondjon le!). De az HBO kapcsolt, és a helyes infót osztja egy ideje, helyesen!

Élvezni kellene a műsort!

Én már 2x néztem meg (most mindjárt még 1x). Ez szerintem a junkiság, és nem ez a rinyálás folyton. akik cikizik (ki értelmesen, ki értelmetlenül: lásd első hsz-) a sorozatokat, ahelyett, hogy hogy ténylegesen értékelnék.

De ettől szép az élet, különbözőek vagyunk.
1. többség élvezi a műsort, és akár többször is megnézi. Persze legtöbben 1x, és ennek mentén fogják értékelni az egész évadot, vagy inkább sorozatot+!
(szóval várjuk meg az egész évadot.)
2. A kisebbség egy része cikizi, beleköt a műsorhosszba, vagy dögunalomról beszél…, vagy hogy mennyivel szarabb, mint 5 éve.
Kár, hogy az elégedetlenkedők hangosabbak, de csupa hülyeséggel.

Az epizód:
– Az előzővel együtt egy teljesen jó felvezetés a csatához.
Arya, Jaime, Tyrion voltak a legjobb részek.
De minden apró momentumnak tudtam örülni. Ahogy Arya készül.
Ahogy Bran előadja magát. Sansa mintha beleszeretett volna vasszülöttünkbe? Ahogy ezt nem érti Dany. És még mi mindent nem, hiszen nem ott nőtt fel. Nem érti az északiak gondolkodását, és Cersei gonoszságát.

A legviccesebb Óriásvész jelenetei… For president Tortmund. Legyen királyság helyett köztársaság, és ő legyen az elnök.

Egyébként az első epizód nagyon hajazott a S1/1-re.

A mostani meg a második szezonból a királyvári csata előestéjére. Kicsit kibővítve, mivel itt csatára nem ment idő.

A vészjósló csend. Az ének. Apró intrika/élcelődés is volt, bár lehet ez rossz szó rá, mivel itt az élők vs halottakra készülnek. A királyvárnál meg nem.

Így az élők talán sokkal jobban összefognak. (meg persze jók lettek…:) ) És nem lehet olyat elereszteni, mint Joffreynak Sansa

De azért Tyrion halottként lekaszabolja majd Cerseit (LOL), vagy Sansa vs Dany jelenet, ami milyen jól indult, és persze megzavarják. (még jó, hogy nincs most válasz arra, hogy mi lesz északkal!)

Ilyen szempontok miatt is a mostani csatára készülés sokkal jobban sikerült.

Volt arra is idő, hogy kis nosztalgiázás a fekete vár ostromára készülődésre emlékezvén. (Bran, Jon, meg a harmadik.)

Nyilván a magasabb (IGEN, MAGASABB perelli) költségvetés miatt is jobb volt. Itt sokkal élőbb volt minden. Rengeteg jelmez, díszlet, meló. Látszik, hogy sokat dolgoztak vele. Színészi munka, sok vágás, apró jelenet. Tetszett na. Ide tartozik Bryene fegyverhordozó apródjának apró kardjelenete is. Tényleg fejlődött, ahogy én is láttam 5 mp-ben. :) Többre nem volt idő, talán a köv. részekben.

Hiányzik:
– farkas (kis idő volt, de végre azért volt)
– Varisnak adhattak volna helyet a kandallónál, vagy/és 1 perccel többet.

Várom:
– Mellisandre
– Bronn
megérkezésüket, ami lehet csak a negyedikben, de biztos ütős lesz. Vagy nem?

Az egész végére kíváncsi leszek.
Clegane tesó összecsapást is várok. De nyilván a többség a Targaryenek végső sorsára kíváncsiak. Én is! A többiekra: Starkok, Lannisterek csak mellékesen.

Összességében és azt remélem, hogy egy nagyon szép sorozatélménnyel gazdagszunk!

Ez már eddig is megvan!

A nyolcadik évad eddig az első 2 résszel engem megvett.

Igaz, volt olyan, ami jobban kezdett. De a hangulatot nagyon jól hozza, nekem most ez a lényeg.

A végső lezáráshoz közelítünk, így már új szálakat nincs idő indítani.

Azlcsi - 2019. 04. 22. 09:35

Az első rész létjogosultságát teljesen megértettem, szerintem is jó volt, hogy nem rontottunk ajtóstul a házba, kicsit felvázolták a viszonyokat nekünk.

Na de ez?! Itt már annyi kérdés van a levegőben, hogy el kellett volna kezdeni megválaszolgatni őket. 30 perc után hátradőltem, hogy ez akkor ennyi, nem fogunk kapni semmi érdemi történést, mindent a 3. részre tolnak át, amivel aztán el is érkezünk az évad feléhez… Értem, hogy ott nagyot akarnak dobbantani, de ez így kihagyott ziccer, egy bosszantó filler epizód és nem több. Pedig lehetett volna mit kezdeni ezzel a csata előtti expozícióval.

witheroses - 2019. 04. 22. 09:40

Nekem tetszett ez a rész. Bár nem a legjobban, de felvezették a mások elleni csata utáni konfliktusokat is.
Ami nem tetszett, hogy Dany azt mondta Sansának, hogy mennyire szereti Johnt, majd amikor elmonja neki Havas, hogy ki ő valójában, akkor 1. nem akarja elhinni, pedig előtte repült az egyik sárkányon, 2. akkor övé a vastrón pedig egész életemben ezért küzdött. Még véletlenül sem azon döbbent le, hogy akkor ők rokonok.
Az, hogy mit akar az éjkirály elmondták, bár ezt még nem nagyon értem. Valaki esetleg?

cherockee - 2019. 04. 22. 09:40

Nem tetszett az előző rész, ez sem igazán, seregszemle, de csak mert kevés a hátralévő idő, ahogy írták felettem is, nem rossz rész volt, csak nem erre vágytam. Viszont, ha azt nézem, nagyon sok kis szál elért a végére, Brienne, Jaime, Theon, Jorah mindenképpen, talán Arya, és még fene tudja ki mindenki, szerintem kb. ezzel le is írtam a következő rész halállistáját :). Pod éneklésén majdnem besírtam, ott nekem összeállt, hogy milyen lehet tényleg egy esélytelen háború előtti éjszaka, végtelen, elképzelhetetlenül keserű, és elkerülhetetlen. Aki teheti egybe nézze innentől a részeket, szerintem úgy sokkal erősebb lesz.

ngear - 2019. 04. 22. 09:53

@dab: köszi, hogy lehülyézel…
azért haragszom jobban a készítőkre, mert lecsökkentették a részek számát 6-ra, de erre kapunk 2 félig-meddig töltelék-epizódot.

Dab - 2019. 04. 22. 09:54

cherockee:

“csak nem erre vágytam”:

Nekem az jön le, hogy csata/harc jelenetet vársz a játékidő 50%-ban. Mint ahogy szerintem sokan ezt látom, hogy ezért csalódottak.

Ami egyébként lehet meg is lesz! Csak nem részenként, hanem az évadot számolva.

Még sok minden beférhet ebbe a maradék időbe. Sok árulás, sok harc… bármi.

Rengeteg elvárás van a sorozattal szemben:
– sárkány vs sárkány
– jégkirály vs legalább 3 főszereplő 15-15 percben, mire meghal (ha meghal)
– Arya vs legalább 2 főszereplő, egyik lehet jégkirály.
– Brienne/Jon/Mormont vs legalább 1 főszereplő 10-10 perc
stb.stb. lehetne folytatni
Ezeknek mindnek ott kellene lennie. De lehet nem lesz.

És akkor?

Ettől lesz rossz, mert nem a te elvárásodat tükrözi?

Élvezni kell! Aztán majd a legvégén lehet mesélni mit hiányoltál az egészben!

winnie - 2019. 04. 22. 09:55

ngear: másik irányból érdemes nézned. mármint technikai szempontból mondom. hogy nem lecsökkentették a részek számára, hanem azt mondták, hogy nekik 13 részre van szükségük a lezáráshoz – amiket úgy számoltak nyilván, hogy kell ez a 2 rész is hozzá. ergó, bár ez nem vigasz számodra, kezelheted úgy is az egészet, hogy a 11 részes utolsó etaphoz, a 7-8. évadhoz akartak csinálni 2 ilyen felkészülős epizódot sok karakterizálással, hosszú nézéssel és érzelmességgel. mert szerintük sokat adhat a folytatás élményéhez.

perelli - 2019. 04. 22. 09:59

Dab
Szerintem fuss neki újra, és értelmezd, amit olvasol. Mivel konkrétumokat írt winnie (jelmez, statiszták stb.), és azt vélelmezte, hogy nem gondoltam végig, erre reagáltad, hogy de, mert ezeket látja ez öltöztető közelről, elég sokat hallottam róla közvetlenül, hogy véleményt alkossak. Ennek ellenére ezt gondolom. Egyébként meg nem ezért nem jó, se nem, mert rövid. Ilyet sem írtam. Kb. olyan, mint amit castor írt. Az meg mindennek a legalja, hogy meg akarod mondani, mi a junkie-ság. :D És hogy az is élvezze, akinek nem tetszik. Amúgy ennyire még csak nem is érdekel, a 3 komment már határértéken felül van.

Speciel én nem csatát vártam, nem is az hiányzik, de ez a babazsúr sem.

ferenc - 2019. 04. 22. 10:18

Dab: szerintem annak, aki sorozatokat néz, nem kell ecsetelni, hogy mit kell csinálni. Vagy mondjam én is azt, hogy nézd végig az NCIS-t vagy az Empire-t, mert csak élvezni kell őket, aztán a legvégén elmesélni, hogy mit hiányolsz? Persze, hogy élvezni akarja cherockee. Éppen az a gondja, hogy nem tudta élvezni. Hiába akarta, nem ment. Ennyi. Aki nem élvez egy sorozatot, az is élvezni akarja, és ha nem megy, akkor a sorozatban próbálja megtalálni a “hibát”. És, ha úgy érzi, hogy megtalálta, akkor leírja a véleményét a részről. Ezért van a részeknek kommentje. Tőled sem kéri senki, hogy majd a végén írd le a hibákat és, hogy mit nem élvezték, és csak azért tetszett a rész, mert nem vártál sokat, ls majd figyeld meg, hogy a végére nem fog tetszeni. :))

Arról nem is beszélve, hogy aki nem élvezni, az a végén nem fog elmesélni semmit, mert kiszáll a sorozatból.

Dab - 2019. 04. 22. 10:27

perelli:

Egyrészt elnézést, mert az egész poszt nem neked szolt. Csak az első 1-2 mondat, a többi már a közösbe ment, csak elfelejtettem megcímezni, hogy TÖBBIEK! :)

namost: Szerintem te fuss neki újra winnie hsz-nak.

Ő felsorolt 8-9-10 dolgot (azaz érvet). Te kettőt (jelmez, statiszta), és csak elkésve, most az előbb!
Így most is, (de akkor, amikor válaszoltál winninek főleg) gyenge lábakon áll az, hogy ne látszódna a költségvetés.

Azóta ráadásul még mások még megtámogatták plusz érvekkel.

De ha neked nem látszik nem.

Nekem pl. már abból is látszik, bocs hallatszik, hogy egy (bocs 2) ilyen fasza dal volt a részben. Csak ez a kettő annyiba kerülhetett, mint egy átlag feletti magyar sorozat epizód teljes költségvetése. :)

“Speciel én nem csatát vártam, nem is az hiányzik, de ez a babazsúr sem.”

Na oké.

Ez is egy vélemény. Ez így jobban hangzik.

Bár nekem ez a babzsúr, ami a kandalló előtt történt nekem nagyon tetszett.

Sok-sok apró visszautalás korábbi részekre, poénok. Nekem nagyon bejött.

Remélem, hogy a sorozat utolsó részénél máshogy fogod gondolni!

JKJ - 2019. 04. 22. 10:37

Idejöttem kibeszélni a részt, aztán rinyáló “szakértőket” találtam. Olyan eszement dolgokat írnak itt emberek, hogy először azt hittem rossz topicban vagyok. Remélem 14 éves billentyűhuszár a sok okoskodó, mert gondolkodó, felnőtt ember nem ír ilyen sok butaságot.

winnie - 2019. 04. 22. 10:38

engem az lep meg, hogy sokan a másféle véleményekhez nem úgy állnak hozzá, hogy “lássuk, aki velem ellentétes állásponton áll, annál mik azok a tényezők, amik a véleménykülönbséget okozzák”, hanem abból indulnak ki, hogy a másvélemény hibás, tévedésen vagy rossz nézői hozzáálláson alapul. pedig!

(én eleve a hasonló véleményeket kutató, azokra vágyó koncepciót sem értem, hiszen engem sosem az izgat, hogy a saját meglátásaimat visszaolvassam (cserébe jelzem, ha én is ugyanúgy látom, ez sokszor előfordul), hanem épp az ellenkező előjelűekre vagyok kíváncsi, azokra, akik másképp gondolkodnak, mást látnak meg vagy nem látnak meg, stb.

ngear - 2019. 04. 22. 10:40

Dab
legyen igazad :) ha a maradék 4 részre olyat kapunk (ahol látszik is a költségvetés), hogy letesszük a hajunkat, akkor egy szót sem szóltam.

harcarabunga - 2019. 04. 22. 10:40

Kimondom: unatkoztam párszor a rész nézése közben. Vannak részletek amik tetszettek: kandallós részek, Brienne lovaggá ütése (remélem Jaime-vel jön össze ha nem halnak meg (hupsz az is ott volt), készülődés a csatára, abszolút kellett, hiteltelen lenne ha nem készülődtek volna és megvan a hangulata. De konkrétan nem történt semmi sem, a kövi részben meg biztos csomóan meghalnak. Régebben ha jól emlékszem jobban el volt osztva a cselekmény, más volt a sorozat dinamikája, az jobban is tetszett.
Aryás rész nekem de nem hiányzott, érthető valahol, logikus is, de semmit sem tesz hozzá a kazakterhez, kínos is, bár a színészek mindent megtettek hogy ne legyen az.
Elgondolkodtam most, mért szerettem régen jobban ezt a sorozatot. Nem volt jobb. A költségvetés is a mostaninak töredéke volt nyilván. Aztán rájöttem: azon túl, hogy akkor még az újdonság ereje hatott, az elvárásaim is jóval magasabbak lettek. Talán darálva, és ha nem olvasnék fanyalgó kommenteket, eszembe sem jutna hogy nem jó már. De akinél egyszer megjelent a kritikus agy, az nem tudja kikapcsolni.
A 3. rész tutira jó lesz, szinte nem is lehet elrontani már, nincs hova. De annyival jobban is kitalálhatták volna az egészet… látszik a készítőkőn már a túl nagy nyomás. Jobb is hogy vége lesz mielőtt végleg leívelne az a bizonyos csillag. Felteszem egyébként, hogy ők is így gondolkodtak, és ezért fejezik már be.

Melkon - 2019. 04. 22. 10:50

harcarabunga

“A 3. rész tutira jó lesz, szinte nem is lehet elrontani már, nincs hova.”

Ohh, dehogyis nem. :D
A sorozat egyik csúcspontja szeretne lenni és innen elég könnyű pofára esni. Még akkor is, ha te már nem vársz sokat.
Nekem eddig nagyon bejön ez az évad, de ha olyan megoldásokat kapunk, mint amikor Danyhez elteleportált a holló, majd ő a sárkánnyal visszateleportált északra hogy megmentse a többieket sírni fogok. :)

Igazából már ez a Bran csalis dolog is sántít, már miért kéne az éjkirálynak odamennie Branhez? Nincs véletlenül nagyjából végtelen ideje? Simán körbeállhatná a várat és kiéheztethetné őket. Neki teljesen mindegy, évezredek várt így is +- pár hét már nem számít.

Illetve a civileket miért küldik a kriptába? Miért nem mennek nyugatra vagy délre, jó messzire a csatától?

Van egy olyan érzésem, hogy se az éjkirályos, se a 3 szemű holló részt nem fogják kifejteni, pedig elég érdekesnek tűnik. Gondolom jobban járunk, ha nem derül ki, mintha egy ezer sebből vérző magyarázatot kapnánk.

Szerintem jó döntés volt, hogy a csata előtt szóbakerült észak és a vastrón sorsa, így lesz ideje gondolkoznia rajta Danynek és nem egy részen belül kell rohamtempóban dönteni ezekről.

Dab - 2019. 04. 22. 10:54

ferenc:
“Vagy mondjam én is azt, hogy nézd végig az NCIS-t vagy az Empire-t, mert csak élvezni kell őket, aztán a legvégén elmesélni, hogy mit hiányolsz? ”

Szerintem igen. Azaz nem.

Ott van viszont Winnie. Ő tényleg pozitív szempontból írja amit ír. Most is nagyon tetszett amit ngear-nak írt. Így kell ezt!

A legtöbb hozzászóló elég kritikus. Sajnálom, mert az életben is ezt adják… és sajnos emiatt így kapják az élettől. Mindenben a hibát keresni. Szerintem ez így lol!

Én sok sorozatot néztem már. és mindet élveztem. Nyilván más fokon. De ha valami nem tetszett sokáig, akkor kaszáltam.

“Persze, hogy élvezni akarja cherockee. Éppen az a gondja, hogy nem tudta élvezni.”

Sajnálom.

De ha egyébként alapvetően tetszett neki, miért a negatívval kell kezdeni? :) Nekem ez nem tetszik, a stílus. Bár szerencsére nála még normál negatívból a végefelé már sírásról beszél, ami pozitív nála. :)

A legelső hsz-ónak is a stílusával van gondom, ami nagyon távol áll a sorozat minőségétől.

Élvezni kell, örülni, hogy van egy NAGYON jó sorozat! Le lehet írni, hogy “tetszett 6-os szinten (ezért és ezért, de azért nem volt jó húzás az HBO-tól, hogy több epizódidőt ígértek.”

De ez a “jól átb-tak minket” gyomorforgató.

Vagy, hogy “gej” epizód volt??!! (ezt másvalaki írta.) Dehát mindennek van határa! :)

“Hiába akarta, nem ment. Ennyi.”

De. épphogy ment neki. :) Végül is élvezte. Ő is. És a negatívok 95%-a is, csak rosszul fejezik ki magukat! :)

“Aki nem élvez egy sorozatot, az is élvezni akarja, és ha nem megy, akkor a sorozatban próbálja megtalálni a “hibát”.”

Hát nem tudom.

Nyilván van élvezet és élvezet közt különbség. De azért egy rossz dugás, rossz dugás. De egy jó, meg jobb, meg kiváló dugás mindegyike jó. Ne várjunk már mindig kiváló dugást. Örüljünk a jónak. Ha már nem tudjuk átélni kiválónak. :)

Remélem érted. ;)

Nem arról van szó, hogy nem lehet elmondani, hogy mi nem volt jó. De a szex után se mondjuk azt a partnerünknek, hogy “gej volt…”

” És, ha úgy érzi, hogy megtalálta, akkor leírja a véleményét a részről.”

Igen leírja. De látod: nála is kiderült, hogy végülis tetszett neki.

És ez a bajom a legtöbb negatív kommentelővel.

Jó, nyílván nem lehet winnie mindenki. De azért mindennek van határa! :)

“csak azért tetszett a rész, mert nem vártál sokat, ls majd figyeld meg, hogy a végére nem fog tetszeni. :))”

Egyébként így van. Én nem várok sokat!

Lehet ez a titok! Nyilván látom, érzékelem, hogy valami nem olyan jó, mint lehetne, korábban. De épp ezért nem várok sokat.

Én egyébként amikor 2011-ben megnéztem az első 2-3 részt, akkor kaszáltam. Mondom: én az első 2 perc alapján várt rejtélyes másokat vártam, hogy jöjjenek (akkor még nem tudtam kik-mik).

Erre azt érzékeltem, hogy ebből jóideig nem lesz semmi. Unalmasnak gondoltam. 5-ik évad végén kezdtem újra, persze előlröl. Mert láttam nagy a hype. A vörös nászt is olvastam vagy 60 helyen, már untam. Hálisten nem emlékeztem semmire 2 év után, így az is ütött!

Tehát én egyben daráltam 5 évadot! Nekem sokkal inkább függővé tett, mint akik epizódonként nézték.

Dab - 2019. 04. 22. 11:01

Melkon:
“de ha olyan megoldásokat kapunk, mint amikor Danyhez elteleportált a holló, majd ő a sárkánnyal visszateleportált északra hogy megmentse a többieket sírni fogok. :)”

Nem a legjobban kidolgozott ötlet volt. De azért szerintem menthető. Ki lett számolva, hogy 300 km/h-val simán meg lehet tenni a távot. És egy sárkány és westerosi holló miért is ne mehetne annyival?

A pontos szám valami 187 km/h-val kijött nettó időben.

“Igazából már ez a Bran csalis dolog is sántít, már miért kéne az éjkirálynak odamennie Branhez? Nincs véletlenül nagyjából végtelen ideje? Simán körbeállhatná a várat és kiéheztethetné őket.”

Mert talán nekimennének az emberek? Apránként?

Mert talán van sárkány, és azon keresztül bárkit kijuttathat Dany?

De lehet el lesz magyarázva.

“Illetve a civileket miért küldik a kriptába? Miért nem mennek nyugatra vagy délre, jó messzire a csatától?”

Mert nincs ki megvédje őket? Minden emberre szükség van. És max. a 10 év alattiak, és 70 év felettiek mennek a kriptába. Őket elvinni sok embert lekötne.

“Szerintem jó döntés volt, hogy a csata előtt szóbakerült észak és a vastrón sorsa, így lesz ideje gondolkoznia rajta Danynek”

Meg nekünk is, ennek fényében.

:)

Ayrons - 2019. 04. 22. 11:04

Melkon : vélhetőleg a Nightking és a többi múltbeli dologról a spin offba tudunk meg többet.
Itt elég annyi, hogy ő a régi világot akarja elpusztítani és az emlékek és a történelem őrzőjét megölni végleg.
Az is érthető, hogy nem vár hanem támad,meg van a serege hozzá és még egy sárkány is minek húzni az időt mikor annyit várt arra, hogy átjusson a Falon. Ha itt győzz utáni övé minden. Plusz Jonnek úgyse ülnének a várba.
Nőknek meg gyerekeknek meg mindegy hol vannak ha veszít Észak.
Aragornek se küldtek el őket a Helm-szurdokból pont az ellenség miatt.

ngear - 2019. 04. 22. 11:06

Dab
ha annyira szereted winnie-t, meg amit nekem írt (ami tök igaz amúgy, egyetértek vele), akkor olvasd el a 10:38-as kommentjét is. eléggé rád vonatkozik.

Dab - 2019. 04. 22. 11:10

harcarabunga

“Aryás rész nekem de nem hiányzott, érthető valahol, logikus is, de semmit sem tesz hozzá a kazakterhez, kínos is, bár a színészek mindent megtettek hogy ne legyen az.”

Szerintem nagyon is hozzátett.

Mivel nőként minden női karakter viselkedett. Kivéve Arya-t. Most nem arra gondolok, hogy mellbimbója majdnem látszott. :)

Hanem arra, hogy mit jelent neki a női szerep. Yg tudhatjuk hogy akár Észak örzője lehet akár gendryvel, vagy akár a szarvasok ura és hercegnője gendryvel. Vagy ha nem vele: másvalakivel. Valószínű nem. De itt még lehet az is, hogy azért nem fogja leszúrni Cerseit, mert ő terhes, és hát ugye ő is lehet(ne) anyuka…stb.

Ha meg a a pallos, vagy az íjas jelenetére gondolsz, az meg főleg kellett. Hiszen így tuti lesz harc közben. :)

“Elgondolkodtam most, mért szerettem régen jobban ezt a sorozatot. Nem volt jobb. A költségvetés is a mostaninak töredéke volt nyilván. Aztán rájöttem: azon túl, hogy akkor még az újdonság ereje hatott, az elvárásaim is jóval magasabbak lettek.”

Igen, erről pofázok. Szerintem is. Nálad is ez lehet.

” Talán darálva, és ha nem olvasnék fanyalgó kommenteket, eszembe sem jutna hogy nem jó már.”

Igen, én darálta az első 5 évadot.

Pedig írta korábban másvalaki, hogy a korábbi évadokat is sokan ekézték itt (is).

” De akinél egyszer megjelent a kritikus agy, az nem tudja kikapcsolni.”

Nekem megy!

Ne hagyd magad befolyásolni, Döntsd el, hogy jó-e vagy sem. Illetve, hogy mennyire jó.

Dab - 2019. 04. 22. 11:21

winnie (és ngear):

“engem az lep meg, hogy sokan a másféle véleményekhez nem úgy állnak hozzá, hogy “lássuk, aki velem ellentétes állásponton áll, annál mik azok a tényezők, amik a véleménykülönbséget okozzák”, hanem abból indulnak ki, hogy a másvélemény hibás, tévedésen vagy rossz nézői hozzáálláson alapul. pedig!”

A másvélemény sosem hibás. Miért lenne?

Nem tévedésen alapul, hiszen ő úgy látja ahogy!

“Rossz nézői hozzáállláson”

Ez inkább.

Ha beülök egy moziba vagy ahogy írtam korábban “dugni akarok”. akkor nem az a hozzáállásom, hogy biztos rossz lesz.

Hiszen előtte tájékozódok nagyjából ki lesz, mi lesz. És nem a frenetikus 5x sikongva vagy kurjongva megyek el-et várom, hanem normál szórakozást. Ha kicsit rosszabb lesz, nem baj. Ha jobb, akkor szuper!

Nagyon kevés az az eset, hogy csalódjak egy filmben, vagy sorozatban. mert előtte tájékozódom.

(pl. most is megkérdeztem Winnit tud-e jobb kosztümöst, … nem tudott.)

“(én eleve a hasonló véleményeket kutató, azokra vágyó koncepciót sem értem, hiszen engem sosem az izgat, hogy a saját meglátásaimat visszaolvassam (cserébe jelzem, ha én is ugyanúgy látom, ez sokszor előfordul), hanem épp az ellenkező előjelűekre vagyok kíváncsi, azokra, akik másképp gondolkodnak, mást látnak meg vagy nem látnak meg, stb.”

Igen. De te egy blogot vezetsz, ami sorozat kritikákkal foglalkozik! És ezzel a foglalkozással tuti én is így tennék. De én egy közönség vagyok, nem kritikus. (emiatt kicsit sajnállak, mert annyira nem tudod élvezni, mert egyből írnod kell róla. Mármint nemcsak GOT-ról, bármiről)

Megjegyzem jól csinálod! Sokszor nem értek egyet, de inkább igen.

Mert néha te is hajlamos vagy elvetni a sulykot, hogy pl. márpedig mennyivel jobb sorozat van a GOT-nál. miközben kategóriájában nincs semmi ami megközelítené. 2-3at kivéve, de azon kritikákat is itt olvasva, nem tartod jobbnak. Imdb szerint is 0.5, de inkább 1.0-val kevesebbet kapnak.

Visszatérve: másvélemény simán lehet… csak hogy hogy adja elő, az nagyrészt abból fakad, hogy milyen a nézői hozzáállása.

Néma Harcsa - 2019. 04. 22. 11:31

@Dab: Igen, zavaróan gejl és érzelgős volt. Miért fáj neked más véleménye? Talán minősítgettem a tiédet? “Nem az a baj, hogy rossz a véleményed az epizódról, hanem hogy rosszul írsz véleményt az epizódról, mert, ööö, hát rosszul írod a véelményed az epizódról” Ész megáll.
További kellemest.

Dab - 2019. 04. 22. 11:36

witheroses:

“Nekem tetszett ez a rész. Bár nem a legjobban, de felvezették a mások elleni csata utáni konfliktusokat is.”

Nyilván lehet minden jobb! Én is élveztem el jobban, tény! :)

“Ami nem tetszett, hogy Dany azt mondta Sansának, hogy mennyire szereti Johnt, majd amikor elmonja neki Havas, hogy ki ő valójában, akkor 1. nem akarja elhinni, pedig előtte repült az egyik sárkányon, ”

Értem.

Viszont a való életben sem tudok én se egyből minden érvet, ellenérvet felhozni egy dolgo mellett/ellen.

Át kell gondoljam!

Ott pedig egyrészt hajt a tatár (éjkirály)!

Másrészt emiatt sem volt idő átgondolni, hogy ez mit jelenthet.(nem volt tanácsadó a közelben) ,illetve 3 mondat után már át is gondolta, hogy igen , akkor Jon az egyedüli örökös.

Nem hitte el: én is szerelmes vagyok, mégse hiszek el mindent elsőre neki.

Harmadrészt: Dany nagy vágya a vastrón volt. Joggal kérdezte, hogy honnan tudja Jon az infót, és megkérdőjelezze ezt.
Mert ha Jon máshogy kezdte volna, hogy “figyi, hihetetlen lesz amit mondok, de a bátyád nem erőszakolta meg. Tudod honnan tudom? Onnan, hogy…” és mesélt volna 30 percben… majd az infó, akkor nem biztos, hogy hitetlenkedett volna.

Szerintem amit hiányolsz, az a színészi játék. Egy oscar díjas nagyon jól el tudta volna játszani. (Micsoda? hogy te lennél? stb.stb. nézések…)

Bár szerintem Clark jó színésznő, de azért nem a legjobbak közül van.

“2. akkor övé a vastrón pedig egész életemben ezért küzdött. Még véletlenül sem azon döbbent le, hogy akkor ők rokonok.”

Nem. Mivel ezt mindenki tudja, hogy targaryan vérek egymással közösködtek az évszázadok alatt!

Mi erősebb? Vastrón, amiért 5? évig küzdött, harcolt, karmolt, szenvedett? És még kell neki?

vagy egy friss szerelem, ami tart pár hete?

Szerintem egyértelmű.

“Az, hogy mit akar az éjkirály elmondták, bár ezt még nem nagyon értem. Valaki esetleg?”

Bran elmondta a haditanácson. Azt szeretné, ha ne lenne többé semmi és senki aki emlékezne, így állati sorba menne az emberiség.

Rammsch - 2019. 04. 22. 11:38

1-2 jelenetnél annyira szájbarágták, hogy lesz-e egyáltalán afterwards… hogy én a 3. részben jó nagy hentelésre számítok :D jó eséllyel felrobban az internet majd…

Melkon - 2019. 04. 22. 11:40

Dab

“Nem a legjobban kidolgozott ötlet volt. De azért szerintem menthető. Ki lett számolva, hogy 300 km/h-val simán meg lehet tenni a távot. És egy sárkány és westerosi holló miért is ne mehetne annyival?”

Na de egy holló nem megy 300 km/h-val, amúgy is meg kell állnia időnként pihenni, enni etc.

Bár az idő múlását nem igazán fejtették ki a könyvekben/sorozatokban, de eléggé úgy tűnt anno, hogy az információ áramlása meglehetősen lassú (->akár hetekig is eltarthat, mire A pontból B-be eljut egy holló). Ehhez képest mennyire hihető, hogy itt látszólag egy fél nap alatt megtette a térkép 2 legtávolabbi pontja közötti utat egy holló?

Nem emlékszem pontosan, de mintha napokig keresték volna a holtakat, utána Gendrynek még vissza kellett futnia a várig, az sem negyed óra volt, vagy ő is 300 km/h-val fut és végtelen energiája van?

Itt van pl egy post erről, nem épp arról ír, hogy reális lehet, bár persze a konklúziója az, hogy ha nagyon nagyon rugalmasak vagyunk akár el is fogadhatjuk, hogy ez itt így megy (kár, hogy eddig nem így ment): https://www.forbes.com/sites/insertcoin/2017/08/22/the-math-behind-that-game-of-thrones-supersonic-911-rescue-raven/#7f4b4c117365

Az is kérdés, hogy akkora sebességnél pl Dany hogy bírja a légellenállást mondjuk egy napon keresztül, de akár csak pár óráig is. Emellett neki is kéne pihennie, enni stb.

Ezt a kérdést inkább ne bolygassuk, szerintem a sorozat mélypontja volt, a könyvekben tuti nem lesz ilyen és már inkább az új évaddal foglalkoznék. Szerintem az egyetlen mód, ahogy működni tud, ha nem keresünk logikát benne. :)

“Mert talán nekimennének az emberek? Apránként?”

Minden ostromló sereg álma, hogy a vár fedezéke helyett a nyílt csatát válassza az ellenség. Nem értem hogy ez miért lenne rossz az éjkirálynak. :)

“Mert talán van sárkány, és azon keresztül bárkit kijuttathat Dany?”

Azt megnézem ahogy több százezer embert 3-asával kirepít sárkányokon. :)
Akit meg szeretne menteni a sárkányokkal már rég elvihette a kontinens másik végére, semmim értelme nem lenne megvárni, amíg az éjkirály odaér.

Emellett ne feledjük el, hogy az éjkirálynak is van sárkánya, + mint láttuk ő is le tudja őket szedni.

“Mert nincs ki megvédje őket? Minden emberre szükség van. És max. a 10 év alattiak, és 70 év felettiek mennek a kriptába. Őket elvinni sok embert lekötne.”

Itt sem lesz aki védje őket ha elvesztik a csatát.
Az éjkirály nyugodtan elfoglalhatná fél Westerost mielőtt Deresbe megy, de nem ezt teszi, hanem nyíl egyenesen Branhez jön. Ebből kiindulva a civilek nagyobb biztonságban lennének máshol.

Ayrons

“Az is érthető, hogy nem vár hanem támad,meg van a serege hozzá és még egy sárkány is minek húzni az időt mikor annyit várt arra, hogy átjusson a Falon.”

A másik oldalról: Minek kockáztasson, amikor ha kicsit vár instant nyer? Évezredek óta vár, számít bármit pár hét?

Persze oké, támadjon, de miért kéne neki személyesen Branhez mennie? Miért nem elég, ha a serege megy oda, ő meg biztonságos távolból szemléli a csatát? Az gondolom számára is nyilvánvaló, hogy az egyetlen win conditionje a deresieknek, ha őt megölik, tehát a nyerő stratégia, hogy magát a lehető legbiztonságosabb helyen tartsa, ami biztosan nem Deres közepén van.

Dab - 2019. 04. 22. 11:49

Néma harcsa:
“Igen, zavaróan gejl és érzelgős volt.”

Tudod, értem én, hogy így gondolod.

De nem volt az.

Szoktam én is feszengeni ilyesmi jeleneteknél, tehát értem, én miről beszélsz.

De egy picit sem jött elő most. Mások vagyunk.

Bár visszavettél. Mert most már nem “megdöbbentően”, hanem csak “zavaróan”.

Tehát úgy látszik valami változott. ;)

“Miért fáj neked más véleménye? Talán minősítgettem a tiédet?”

A szélsőséges vélemény fáj.

És látod, így már elfogadható lett! Köszönöm!

Steelwolf88 - 2019. 04. 22. 11:51

Én csak azt hiányoltam h Jaime ,tárgyalása’ nem volt vmi nagyon feszült! Egy Tyrion féle epikus monológot vártam h miért is ölte meg az Őrült Királyt!

Dab - 2019. 04. 22. 11:53

witheroses:

“Nekem tetszett ez a rész. Bár nem a legjobban, de felvezették a mások elleni csata utáni konfliktusokat is.”

Nyilván lehet minden jobb! Én is élveztem el jobban, tény! :)

“Ami nem tetszett, hogy Dany azt mondta Sansának, hogy mennyire szereti Johnt, majd amikor elmonja neki Havas, hogy ki ő valójában, akkor 1. nem akarja elhinni, pedig előtte repült az egyik sárkányon, ”

Értem.

Viszont a való életben sem tudok én se egyből minden érvet, ellenérvet felhozni egy dolog mellett/ellen.

Át kell gondoljam!

Ott pedig egyrészt hajt a tatár (éjkirály)!

Másrészt emiatt sem volt idő átgondolni, hogy ez mit jelenthet.(nem volt tanácsadó a közelben) ,illetve 3 mondat után már át is gondolta, hogy igen , akkor Jon az egyedüli örökös.

Nem hitte el: én is szerelmes vagyok, mégse hiszek el mindent elsőre neki.

Harmadrészt: Dany nagy vágya a vastrón volt. Joggal kérdezte, hogy honnan tudja Jon az infót, és megkérdőjelezze ezt.
Mert ha Jon máshogy kezdte volna, hogy “figyi, hihetetlen lesz amit mondok, de a bátyád nem erőszakolta meg. Tudod honnan tudom? Onnan, hogy…” és mesélt volna 30 percben… majd az infó, akkor nem biztos, hogy hitetlenkedett volna.

Szerintem amit hiányolsz, az a színészi játék. Egy oscar díjas nagyon jól el tudta volna játszani. (Micsoda? hogy te lennél? stb.stb. nézések…)

Bár szerintem Clark jó színésznő, de azért nem a legjobbak közül van.

“2. akkor övé a vastrón pedig egész életemben ezért küzdött. Még véletlenül sem azon döbbent le, hogy akkor ők rokonok.”

Nem. Mivel ezt mindenki tudja, hogy targaryan vérek egymással közösködtek az évszázadok alatt!

Mi erősebb? Vastrón, amiért 5? évig küzdött, harcolt, karmolt, szenvedett? És még kell neki?

vagy egy friss szerelem, ami tart pár hete?

Szerintem egyértelmű.

“Az, hogy mit akar az éjkirály elmondták, bár ezt még nem nagyon értem. Valaki esetleg?”

Bran elmondta a haditanácson. Azt szeretné, ha ne lenne többé semmi és senki aki emlékezne, így állati sorba menne az emberiség.

Blobov - 2019. 04. 22. 11:58

Jaime-ről miért Sansa döntött? Egyáltalában ki most Sansa? Jon ugye King in the North vagy Warden of the North, Danny meg ugye Queen of Westeros. Akkor milyen alapon döntött Sansa?

Nrzzrr - 2019. 04. 22. 11:59

Dab:

Furcsa, hogy azt írod, hogy ne hagyja magát befolyásolni az ember, de te is pont befolyásolni, meggyőzni akarsz másokat a saját véleményedről.

“Tudod, értem én, hogy így gondolod.
De nem volt az.”

Szerinted nem volt az, vannak akik szerint pedig igen. Ezt neked is el kell fogadnod.

“Mások vagyunk.”

Leírtad a lényeget. End of story.

Babesz - 2019. 04. 22. 11:59

El kell fogadni, hogy van akinek tetszik a sorozat, van akinek (már) nem. Ez még nem jelenti azt, hogy a sorozat rossz vagy jó, szerintem ízlés dolga. Így vagyok én a Star Wars-al. Sokan imádják, többször is nekiálltam nézni fiatalon is, felnőttként is, akartam szeretni, mert azt éreztem valamiből kimaradok, de aztán feladtam, mert mindig untam, elfogadtam hogy ez nem nekem készült :)
Újranéztem a részt, ráértem, nem húsvétolunk miután a gyerek összeszedett egy kötőhártyagyulladást és most jó volt a hang a Go-n :) Szerintem ez egy nagyon jó rész volt hangulatilag. Átéreztem a nagy csata előtti várakozást. Az Arya-s rész számomra is kínos volt, nem hiányzott egyáltalán, aztán remélem nem ettől fog bedőlni a karaktere, hogy mostantól félni fog a haláltól :D Sansa és Daneryes nagyon jó volt, azt hittem még a végén öribarik lesznek, de hálistennek nem.
Én a csatát nem várom. Azt sem bánnám ha 5 percben letudnák, nincs kedvem órákig azt nézni, hogy öldökölnek, futnak jobbrabalra, csapkodnak aztán nyer aki nyer. Ha annyi lenne hogy Tyriont lecsapják újfent és felkel a következő jelenetben azzal, hogy vége is a harcnak az sem szomorítana el. Remélem nem fog 2 rész csak a Mások elleni harcról szólni. Tudják le gyorsan és haladjunk :)
Tippre Szürke féreg meghal, nem fogja ő vinni sehova a csaját, kell a megható haldoklós jelenet amiben elbúcsúznak majd egymástól, bár felőlem mindkettő meghalhatna, nem hiányoznának. Szegény Samnél is úgy érzem vége lesz néki, meg Jaimenek is és Brienne-él is azt érzem hogy csatában végzi be az életét. Aztán majd kiderül, ennél valószínűleg többen fognak távozni az élők közül :)

winnie - 2019. 04. 22. 12:01

Babesz: persze, de egyben alaptételnek vehető az is, hogy az emberek arra mondják, hogy rossz, ami nem tetszik nekik. mert egyébként nem létezne rossz, hiszen mindent milliónál is többen szeretnek, mindent lelkiismeretes emberek hoznak létre verejtékes és szenvedélyes munkával, olyanok, akik a végeredményről hiszik, hogy az a lehető legjobb.

Dab - 2019. 04. 22. 12:04

“Jaime-ről miért Sansa döntött? ”

Nem ő döntött, csak ő akart dönteni.

“Egyáltalában ki most Sansa?”
Deres úrnője.

“Jon ugye King in the North vagy Warden of the North”

Előbbiről lemondott, és lett észak őrzője, jah.

“Danny meg ugye Queen of Westeros. Akkor milyen alapon döntött Sansa?”

Nem döntött. Danny menteni akarta a helyzetet, hogy Jon-t megkérdezte, ő hogy vélekedik.

És így kelletlenül, de belement Danny is. Tehát látszólag Danny döntött, de Sansa inkább.

Ezt látva (és korábbiak alapján) tanácsolja neki Mormont, hogy jó lenne, ha megbeszélnék a dolgokat Sansával.

Ayrons - 2019. 04. 22. 12:09

Deres úrnője azon az alapon.

Dab - 2019. 04. 22. 12:11

Nrzzrr:

“Szerinted nem volt az, vannak akik szerint pedig igen. Ezt neked is el kell fogadnod.”

Azt elfogadom.

Nem azzal volt a gondom, hanem ha ezt szélsőségesen adják elő.

“Elku.vultan Fantasztikusan fasza volt. Nézzétek meg!” ugyanúgy hányok, mint
“a megdöbentően gejl-től” vagy az “átb.tak az idővel”

Főleg, ha láttam is!

Dab - 2019. 04. 22. 12:14

“Jaime-ről miért Sansa döntött? ”

Nem ő döntött, csak ő akart dönteni.

“Egyáltalában ki most Sansa?”
Deres úrnője.

“Jon ugye King in the North vagy Warden of the North”

Előbbiről lemondott, és lett észak őrzője, jah.

“Danny meg ugye Queen of Westeros. Akkor milyen alapon döntött Sansa?”

Nem döntött. Danny menteni akarta a helyzetet, hogy Jon-t megkérdezte, ő hogy vélekedik.

És így kelletlenül, de belement Danny is. Tehát látszólag Danny döntött, de Sansa inkább.

Ezt látva (és korábbiak alapján) tanácsolja neki Mormont, hogy jó lenne, ha megbeszélnék a dolgokat Sansával.

cherockee - 2019. 04. 22. 12:46

Dab: alapvetően ahogy írtam, soknak tartom a két teljes részt mint előkészületet, emberileg nagyon sok dolog lezárult, tényleg egyre jobban úgy gondolom, hogy nagyon sok ember meg fog halni a következő részben, de ettől még valami kimaradt nekem. Nem vagoyk író, lehet többségnek ez bejön, nekem valami hiányzott. Viszont azt ahogy írtam, hihetetlenül eltalálták, hogy a végére egy ponton álljon össze nekem, hogy ez itt tényleg, tényleg a vég. A formátum miatt, hogy egy hét múlva jön csak ez a tényleges vég, szerintem nem olyan hatásos ez így, mint lehetne, pl. ha ez is egy 1,5 órás rész lett volna, és tényleg elkezdődik, de ez tényleg írás kérdése, művészi döntés. Csak nem értek vele egyet, és nem, nem azt mondom, hogy rossz.

Az érzés, Pod éneklése azóta is a fülemben van, egybecseng sokmindennel ami körülöttem történik, lehet ezért is erősebb számomra, de az tényleg elég magas pont volt.

mcfly - 2019. 04. 22. 12:53

Majd májusban, miután az utolsó epizód is lement, és a készítők összeülnek, hogy dolgukvégeztével fogadják a tapsot – amit már önmagában ezért az egy epizódért is megérdemelnének -, el kell magyarázniuk nekem (jobban teszik!), hogy Jon miért választotta pont ezt a pillanatot a comingoutra. Ha már egyáltalán előrukkolt vele, nem lett volna ildomosabb Azutánig várni a hírrel?

Minden drámai túlzás nélkül: az emberiség sorsa forog kockán. Zombihorda a küszöbön; a visszaszámlálás elindult. Érzik, érezzük, hogy soha semmi nem volt még ilyen fontos a történelemben. Ez az a nap, ez az a hely; itt és most dől el minden.

Erre Észak volt királya vallomást tesz. Jon (Középső Neve: Leszarom a Címeket) Snow, aki három évad óta szajkózza, hogy semmi más nem számít, csak a Mások elleni küzdelem, felemleget egy jószándékú anyakönyvezési hibát. Ő Aegon Targaryen. Mondja ezt a Sárkányok Anyjának, a Címek Szerelmesének. Annak a nőnek, akinek az elme- és idegállapota döntő fontossággal lehet a csata kimenetelére. Akit kötelességből, szerelemből vagy puszta számításból nagy nehezen megnyert az ügynek. Aki amúgy hírhedt arról, hogy olykor elragadja a hirtelen természete.

Mégis mit remélt? Mi volt vele a célja? Ekkora bombát nem dobunk az emberre percekkel azelőtt, hogy kimenne a csatatérre. Milyen fogadtatásban bízhatott? Talán úgy gondolta, Dany majd örülni fog egy új Targaryennek, a meglepetés családtagnak a régi vérből, akivel együtt lehetnek megint “különlegesek”? Hogy a rokonsági kötelék még közelebb hozza őket? Hogy a hír rögtön leülepszik, és Daenerys újult erővel veti magát a harcokba?

Milyen pozitív eredményt remélt a vallomástól az előttük álló órákra nézve?

Ezen rágom magam reggel óta. Nem értem. Miért? Hogy jutott eszébe… miért… és pont most… ahhh… Jon!… mindezek után… Őrület!

Kvrva jó rész volt amúgy. :)

Melkon - 2019. 04. 22. 12:59

mcfly

Én úgy értelmeztem, hogy csak azért mondta el neki, mert Dany szóba hozta az apját és Lyannat.

Llew - 2019. 04. 22. 13:20

Nekem nagyon tetszett, jó vihar előtti csendet csináltak a csata elé.
Kicsit meglepett, hogy Jaime ügyét ilyen könnyen és gyorsan lezárták. Az az arckifejezés, amikor Bran visszamondja a szavait. A kettejük beszélgetése is jó volt.
Tele volt a rész jó jelenetekkel. Nem tudnék tippelni kiktől kell majd búcsút vennünk, de valószínűleg jópáran lesznek.
Jaime kitett magáért Brienne kapcsán, de inkább Tormundnak kell megköszönnie, amiért a maga bumfordi módján megteremtette a helyzetet.
Az aranyos volt, ahogy mindenki finoman szurkolva leste mi lesz abból, ahogy Tormund magához képest visszafogottan nyomult Briennere. Becsülik, mint harcost és tisztelik mint embert, de Tormundon kívül soha senki nem vette számba nőként.
A Mormontok is összejöttek végre. Sam és Jorah jelenete pedig szép volt azok után, hogy Jon tavaly visszadta volna Longclawt,d e Jorah visszautasította.
A kardok körbeérnek. Mindekinél aki érdemes rá valyriai acél van, mégha nem is az, amelyikre vágyott. Így a zárásra szinte az összes ismert valyriai penge is Winterfellbe vándorolt.
Arya tiszta Darh Maul lesz a kétélű fegyverével.

Rendex - 2019. 04. 22. 13:21

@winnie

Terveztek TWD-es halállottós posztot a következő rész előtt? Szerintem érdekes lenne látni, hogy ki kit / kiket tart a leginkább esélyesnek… bár valószínűleg nem csak egy szereplőtől búcsúzunk :D

Toxic - 2019. 04. 22. 13:24

Az első rész elég gyenge lett, de ez már sokkal jobb volt. Itt rendesen élveztem a jeleneteket és a zene is fasza volt..
Nem értem amúgy az embereket.. teljesen másik sorozatot néztek?
Milyen csatát akartok mikor még van 4 rész?
300+ perc van hátra, abba 2 csata is bőven belefér..
Az meg hogy gagyi meg low budget teljesen abszurd..
Már előre látom, hogy mennyien ki fognak akadni a következő részen, mert sok ember itt azt hiszi, hogy kb mindenki meg fog halni XD

Llew - 2019. 04. 22. 13:30

mcfly
Jon épelmélyűsége pont annyira lényeges a csata szempontjából mint Danyé, és nem lehetett tovább titkolni, ennek a hírnek a közlésére nincs jó alkalom, Sam sem tudta jókor és jól közölni Jonnal.

Jon nem véletlenül kerülte Danyt, nem véletlenül volt ott ahol, Dany pedig nem véletlenül kereste
sorozat szempontból ez volt a megfelelő helyszín a vallomásra

Jon azért is mondta el mert ő maga is egy napja őrlődik rajta és mert ő egy ilyen nyílt és egyenes fazon, ezt diktálta a becsülete, ahogy anno Nednek is hogy előre szólt Cerseinek hogy tudja a titkát, mégha logikusan nem is volt jó döntés

Dab - 2019. 04. 22. 13:32

Babesz:

“Így vagyok én a Star Wars-al. Sokan imádják, többször is nekiálltam nézni fiatalon is, felnőttként is, akartam szeretni, mert azt éreztem valamiből kimaradok, de aztán feladtam, mert mindig untam, elfogadtam hogy ez nem nekem készült :)”

NA, ennyi.

Én is vagyok így egy-két címmel!

De gondolom nem ültél le egyes Star wars epizódok után írni, hogy: “Át lettünk verve, mert 5 jedit ígértek, nem kettőt…” vagy “Ebben a részben döbbenetesen GeJL fénykardozás volt!”

Elnézést a (véresen rossz) karikatúráért!

;)

mcfly - 2019. 04. 22. 13:33

Melkon

Lyanna említése remek végszó, igazad van, de Jont nem kötelezte a beszédre.

Persze én is annak szurkoltam, hogy kiderüljön a hír, csak Jon logikáját nem értem. Miért most? Tudnia kellett, hogy ezzel nem használ senki ügyének.

Dab - 2019. 04. 22. 13:34

Llew:
Én nem tudtam volna megfogalmazni így, már épp írtam volna. :)

Nice!

Melkon - 2019. 04. 22. 13:43

mcfly

Szerintem nem gondolta túl, nem szokása. :)
Ugyanakkor nem kezdett el azon pattogni, hogy akkor ki uralkodjon, inkább csak jelezte, hogy a történelmi ismereteik nem túl pontosak.

Ezen a ponton még az is benne van, hogy lemond a trónról.

Dab - 2019. 04. 22. 13:44

Toxic:

“Az első rész elég gyenge lett, de ez már sokkal jobb volt.”

IMDB szeront 8.7 az első 9.1 a mostani.

Én se adtam volna sokkal mássabbat. Egyetértek, hogy az első nem volt a mostanihoz mérhető, de szerintem azért bőven “jósorozat” átlag feletti volt a minőség így is az első résznek.

A “gyenge” túl erősen lehúzza. Az én elmémben ez 4-es, vagy max. 5-ös. Annyira nem volt rossz.

” Itt rendesen élveztem a jeleneteket és a zene is fasza volt..”

A dalok igen. Az nagyon megdobta. Anélkül…
Viszont az elsőben pont a zene volt faszább, tartalmasabb!

“Nem értem amúgy az embereket.. teljesen másik sorozatot néztek?
Milyen csatát akartok mikor még van 4 rész?”

Igen. Ezt felejtik el.

Az évadok végén volt mindig az emlékezetes csaták. Talán a hetedik volt csak kivétel, ahol az évad közepén volt egy nagy, meg a második epizódban egy max. tízperces.

“300+ perc van hátra, abba 2 csata is bőven belefér..”

Szerintem 4 lesz.

Deres plusz 1 utózönge.

Lesz egy királyvári, meg valahol még szabadban/hajón.

“Az meg hogy gagyi meg low budget teljesen abszurd..
Már előre látom, hogy mennyien ki fognak akadni a következő részen, mert sok ember itt azt hiszi, hogy kb mindenki meg fog halni XD”

Így van. Én annak örülnék, ha még senki. Bár ha tippelni kéne Theon hősiesen meghal vagy hősiesen megmenekül, és helyette valaki beáldozza magát.

Néma Harcsa - 2019. 04. 22. 13:50

@Dab: amellett, hogy úgy tűnik, nem bírsz rólam leszakadni, valamit félre is értettél: nem vettem vissza. Fenntartom, hogy döbbenetesen gejl volt (van különbség az érzelmesség és az érzelgősség között, és bizony döbbenetes mértékben produkálta az epizód ez utóbbit). Nem is értem, miért háborogsz. A kommentem lerombolja mások szórakozását, vagy elmarad tőle a kövekező rész, és vége a világnak, vagy mi? Vagy arra vársz, hogy én meg fanboy-ozni és fangirlözni kezdjek? Ne várd, és azt se, hogy mindenhová odabiggyesztem, hogy “szerintem”, meg “szvsz”, arról szerencsére leszoktam.
A további ismétlődő idézgetésemre már nem fogok reagálni, píszlavbájbáj.

mcfly - 2019. 04. 22. 13:51

Llew

Ez lehet a magyarázat. :) Nem bírta már tovább magában tartani. Oké. Lassan belenyugszom. :)

Llew - 2019. 04. 22. 13:54

Melkon – 2019. 04. 22. 13:43

mcfly

Szerintem nem gondolta túl, nem szokása. :)
Ugyanakkor nem kezdett el azon pattogni, hogy akkor ki uralkodjon, inkább csak jelezte, hogy a történelmi ismereteik nem túl pontosak.

Ezen a ponton még az is benne van, hogy lemond a trónról.

Így van. Jon simán közölte a tényeket, Dany meg rögtön azon kezdett rugózni, hogy ez lehetelen, meg milyen érdekes, hogy pont a hozzá közelállók tájékoztatják erről Jont, akinek így jogos trónigénye lehet.

Ayrons - 2019. 04. 22. 13:56

Plusz Jon látta, hogy Danyt csak a koronáját akarja. Nem az jött elő egyből, hogy jesus rokonok vagyunk de szeretjük egymást mi lesz most. Hanem a korona

katyvaszlipp - 2019. 04. 22. 14:01

Nyilván a koronát akarja, azért élt, erre készült egész életében.
ez a fontos számára, de semmi olyat nem mondott amiben ne lenne igaza.
Én is kételkednék, de Jon se hinné el egyből fordított esetben.

Melkon - 2019. 04. 22. 14:03

katyvaszlipp

Ez így nem igaz, egész életében kb rabszolgaként tartotta a testvére, és arra készült, hogy a testvére fog uralkodni, nem ő. :)

Egyébként ez az “én akarok lenni az uralkodó” elég óvodás.

Dab - 2019. 04. 22. 14:04

cherockee:

Így már érthetőbb, hogy miért vártál mást ettől a résztől.

“ha ez is egy 1,5 órás rész lett volna, és tényleg elkezdődik, de ez tényleg írás kérdése, művészi döntés. Csak nem értek vele egyet…”

Ez tényleg művészi döntés, hogy a mostani lett volna 1.5 órás, vagy akár több, és a következő kevesebb.

Ezért nem szoktam epizódonként nézni sorozatokat már. Kivéve ezt 2 éve óta. Van még egy-két sorozat, amit évadonként. (pl. Walking dead, BB) Az összes többit megvárom, míg az egész sorozatnak vége!

Egyszerűen ezekkel ki tudnak nyírni engem a sorozatok, hogy kelljen 1 hetet várni, vagy egy évet a következő évadig. Nekem ez alapján nagyon kevés sorozat tetszene.

Ha akarom egy nap 3 részt nézek, vagy 5-öt. Egy hét alatt ledarálhatom ha akarom a teljes sorozatot.

Annó még a tv-ben kezdtem el nézni 2005-ben a LOST-ot. Annó nagy hype volt.

De ugye dolgoztam, és nagyon nem volt úgy időm, abban az időben szoktam le a tv nézésről ráadásul. És nem értettem, hogy egyes embereknek miért tetszik a Lost? nagyon unalmasnak tartottam, kivéve a pilot-ot. Az jó volt!

De hogy lehet kedvelni valamit, amiben SEMMI nem történik, (ismerős??) csak max 3-4 percben valami érdekes. Ekkor 25 éves voltam. Tehát nem a korral volt a gond.

El is kaszáltam. Mígnem 3 éve elővettem, és így egyben teljesen más volt. Ráadásul úgy néztem meg a kb 80? epizódot, hogy a legutolsó részt előtte 1-2 évvel láttam. Tehát elspoilereztem magamnak a sztorit. Szerencsére nem emlékeztem sokmindenre. :)

Ayrons - 2019. 04. 22. 14:09

Jon lemondott a címéről Dany miatt szóval Dany tudhatná hogy nem törne a trónjára. De ezzel a lépésével Jon már látja, hogy nem biztos, hogy jó uralkodó lenne Dany.

danzig - 2019. 04. 22. 14:11

Szép hattyúdala volt ez szerintem a szereplők 90%-ának.

katyvaszlipp - 2019. 04. 22. 14:11

@Melkon

akkor az elmúlt években. de minden cselekedete a Vastrón megszerzése köré épült.
ha még csak nem is örökös, elveszti létjogosultságát a sorozatban.

Flowey - 2019. 04. 22. 14:12

Komolyan egy epizód ahol szinte semmi nem történt, röpködtek a sitcom poénok (Thormund főleg) – volt 1-2 jó jelenet, de összességében… Nem pazaroltam rá a rágcsámat, azt elteszem valami jobb műsorra, esetleg a jövőheti részre…

Ez egy tipikus időhúzás volt, ilyen kocsmai sztorizgatásokkal… Egyedül a Sam-Jorah, Tyrion-Jamie, Sansa vs Dany voltak jók, meg Bran dumái, de ezenfelül…

Gyengébb, mint az előző rész.

Nagyot kellene változtatni a következő részre.

ferenc - 2019. 04. 22. 14:16

Bannolhatjuk az időhúzás szót? Mert az arra utal, hogy valamit késleltetni akarnak vagy ilyesmi, pedig itt pont felvezetni, megalapozni akarják, hogy hatást érjenek el. Ez a készítők szerint fontos, nem lényegtelen. Időhúzás az lesz, amikor egy csatát nem 5 percben, hanem 20 vagy 100 percben rendeznek le.

Melkon - 2019. 04. 22. 14:17

katyvaszlipp

Sokan sok mindenre áldoznak sok időt, ami majdnem mindig másképp hoz eredményt, mint ahogy várná.

Milyen jogon akar uralkodni? Az apja megőrült, fellázadtak ellene és elzavarták, a támogatottsága a kontinensen 0 (már kicsit magasabb persze, de mielőtt idejött egyáltalán nem volt), nagyon naív dolog azt gondolni, hogy az apja miatt neki bármi is járna.

A létjogosultságát szerintem egyáltalán nem vesztené el. A lényeg, mint minden karakternél az, hogy milyen utat járt be.

Az eseményeket nagyban befolyásolta akkor is, ha mondjuk a következő rész első 5 percében meghal. Például ő segített átjönni az éjkirálynak. :)
Ő hozott egy jó nagy sereget a mások ellen, 2 sárkányt, Mormont miatta jutott vissza. Miatta van csomó sárkányüveg fegyverük stb stb.

Dab - 2019. 04. 22. 14:18

Néma Harcsa:

“A kommentem lerombolja mások szórakozását?”

Szerintem igen. Mert nem keresed a pozitívumokat, csak egy negatív tényezőt hozol fel és azt erősíted!

Talán egyszer máshogy látod.
Ha úgy írtad volna, hogy
“ez egy érzelgős (vagy legyen gejl) epizód volt, de legalább jó volt Davost látni ételt osztani.” Vagy bármi apróság. mindjárt másképp hatott volna.

De hogy valaki idejön egy filmhez, és csak a rosszat látja. Az nem fér a fejembe!

Ezt lehet ki fogják moderálni, de ez kb. mintha az ebédnél csak böfögnél egyet, és még csak elnézést sem kérsz, nemhogy “köszönöm az ételt!”

Volt, hogy nagyon nem ízlett egy vacsora, de soha nem jutna eszembe ócsárolni. Igen, mondtam, hogy pl. sótlan, de egyből hozzá is tettem, hogy a sütin a hab isteni… vagy valami, amiben tudtam jót találni.

Llew - 2019. 04. 22. 14:20

Flowey
“Egyedül a Sam-Jorah, Tyrion-Jamie, Sansa vs Dany voltak jók, meg Bran dumái, de ezenfelül…”
Tehát időrendben az egész rész jó jelenetekből ált, de mégis gyengnek tartod?
Mi lett volna a jó? Ha az utolsó évad nonstop hentelés?

Llew - 2019. 04. 22. 14:22

Állt

pgarics - 2019. 04. 22. 14:23

Jó felvezeto rész volt, egyáltalán nem felesleges. Direkt jó volt, hogy osszehozták a szereploket mielott (valószínuleg) sokuk elhullik…
Azon viszont jót fogok mosolyogni, ha a kovetkezo rész nem a csata lesz. Ebben a részben nem volt Királyvár, sem Yara, nem lenne meglepo, sokszor volt már a sorozatban ilyen ugrás…

Flowey - 2019. 04. 22. 14:24

“pedig itt pont felvezetni, megalapozni akarják, hogy hatást érjenek el.”

És ez az ami itt nem annyira jött össze. Összehasonlítva a régebbi “nagycsaták” felvezetéseivel, vagy azokat ismételte, vagy csak simán – igyekeztek úgy húzni az időt, hogy pont a végéig tartson. Ez utóbbi nem baj, de nem ilyen kocsmai énekelgetésekkel, meg olcsó poénokkal kellett volna, hanem pl. olyan jelenetekkel, mint a Sam-Jorah, Dany és Jon kriptai beszélgetése, Tyrion-Jaime, Féreg-Missandrei vagy Davos-Gilly kajaosztós jelenetei. Azok jók voltak, de az a székes-félkörös jelenet kínos és erőltetett, egyedül a lovaggáütés része értékelhető, a többi csak sima, natúr “töltsük ki valamivel az időt” volt.

Személyes kedvenc “nagycsatám” a 4×09-es feketeváras és a 2×09-es királyvári ütközet, na az a két rész aminek minden percét imádtam, legjobb harc. OTT jó volt a felvezetés, ütöttek a poénok (Sandor “buzdítása”, Janos sunnyogása stb.) és a felvezetés egy kb. fél epizód volt, nem egy külön.

Flowey - 2019. 04. 22. 14:27

Llew

A tűz körüli félkörös “kocsmajelenet” az ami igazából gond volt. Egyedül a vége van rendben (Brinne lovaggáütése), de előtte Tormund kamutörténete, Pod énekelgetése meg a többi… Nem volt jó. Tipikusan olyan volt mint ami a Marvell-filmeknél újabban sztenderd, hogy a végsőcsata előtt van egy 5-10 perces jelenet ahol a szereplők “poénkodnak” meg lazáskodnak. Minek?

Dab - 2019. 04. 22. 14:34

Szerintem már ezt túlbeszéljük.

Jon se hitte el egyből, hogy ő ő! Ő is azt mondta Samnek “áh nem lehet”, meg hát akkor az apja hazudott?

“De ezzel a lépésével Jon már látja, hogy nem biztos, hogy jó uralkodó lenne Dany.”

Itt semmit nem látott még. Egy kérdést tett fel, meg 1 sort hitetlenkedett, de nem futott ki sehova, nem tudták kibeszélni, tanácsadókkal együtt megvitatni.

Majd esetleg más (rossz/jó) lépések lehetnek még, de önmagában ez szerintem semmi.

Dany azért akar uralkodni Westereson, mert akar. :)

Milyen jogon? Persze, hogy elődei miatt elsősorban jogilag. Bár ugye ők is csak kb. 300 éve hódították meg westerost! Ha jól tudom.

Erkölcsileg meg azért mert jobb uralkodó lenne. Jon nem biztos, hogy jobb lenne. Lehet bárkiből jó.

Az biztos, hogy a főurak és hadsereg támogatása kell.

Itt nem lesz választás, mert jelen állás szerint lehet Cercei nyerné. Őt ismerik jobban a népek. stb. :)

Hadserege Danynek van normális, főurakat kell megnyernie, ez nem lesz könnyű, főleg az északiakat.

Meg aztán ott van Cersei még az útban.

De hát úgyse ez lesz, túl sima lenne. Nyilván Jon karaktere van eladva abba az irányba, hogy jobb, erkölcsösebb még 1 fokkal, mint Danny, tehát itt lesz valami csavar. mert hogy lesz Jonnak (nagyobb) serege?

Mivel tudják, hogy rokonok, család náluk is erős, így valami nagy ellentét vagy/és megmentés lesz. Mert túl nyílegyenes lenne az út a vastrónig!

Tippem szerint ez mindhárom családban meglesz a Starkoknál és Lannistereknél is.

Ayrons - 2019. 04. 22. 14:40

Dany serege szerintem jó részt odavész plusz a legtobb tanácsoa így másokra lesz utalva.

Dab - 2019. 04. 22. 14:41

“Tehát időrendben az egész rész jó jelenetekből ált, de mégis gyengnek tartod?
Mi lett volna a jó? Ha az utolsó évad nonstop hentelés?”

Valami ilyesmi jutott eszembe nekem is. :)

De legalább ő tudja, hogy mi tetszett jobban.

Bár annyi, hogy a sok beszédet, és apró vagy nagyobb csavart várják inkább az emberek, amiben nagyon jó a sorozat. Bár ugye nagyon beerősített a henteléssel is. Szóval most már ezt is.

De ezt kiszolgálni? 2 részben?

Bailesh bíróság elé állítása, megölése is több rész alatt történt.

– Nincs türelmük az emberek egy részénél. (nekem sem nagy, ezért nem nézek, csak egyben sorozatot)
– ezért Egyben kellene nézniük.
– de nem fogják, mert kíváncsiság nagyobb úr.
– ezért nem kapják meg azt, és ezért írják, amit.

Dab - 2019. 04. 22. 14:43

pgarics:
“Azon viszont jót fogok mosolyogni, ha a kovetkezo rész nem a csata lesz. Ebben a részben nem volt Királyvár, sem Yara, nem lenne meglepo, sokszor volt már a sorozatban ilyen ugrás…”

Szerintem erre nem gondolt senki.

Te gondoltál már a hentelésre, kibelezésre? mert ha beválik a jóslatod, akkor valahogy így fog gondolni rád sok ember. meg persze a készítőkre. :)

Dab - 2019. 04. 22. 14:51

“És ez az ami itt nem annyira jött össze. Összehasonlítva a régebbi “nagycsaták” felvezetéseivel, vagy azokat ismételte, vagy csak simán – igyekeztek úgy húzni az időt, hogy pont a végéig tartson.”

Szerintem jó volt az. Egyben nézve kell majd a csatával értékelni. Így nézve unfair most leértékelni.

“de az a székes-félkörös jelenet kínos és erőltetett, egyedül a lovaggáütés része értékelhető, a többi csak sima, natúr “töltsük ki valamivel az időt” volt.”

Van akinek meg ezek tetszettek legjobban, ki is emelte korábban más is. Lehet visszahozták nekik a régi tábortüzes emlékeket. Kiben a jót, kiben a rosszat. :)

“Személyes kedvenc “nagycsatám” a 4×09-es feketeváras és a 2×09-es királyvári ütközet, na az a két rész aminek minden percét imádtam, legjobb harc. OTT jó volt a felvezetés,”

Ezt mondom, hogy a harccal együtt értékelve szeretnéd azt mondani, hogy ez az epizód harc nélkül nem sikerült?

” a felvezetés egy kb. fél epizód volt, nem egy külön.”

Nos igen, ilyenkor szokták azt mondani: “Régen minden jobb volt!” :)

Várjuk meg a következőket. Aztán értékeljük (újra!) a mostanit!

NatoLocator - 2019. 04. 22. 14:55

Felbuzdulva azon, h mennyire tetszett a rész, jöttem volna olvasni a jobbnál jobb elméleteket, színvonalas véleményeket, erre siralmas amit itt találok… Döbbenetes egyesek szűklátókörűsége.
Még a legkisebb részlet is alaposan ki van dolgozva, mindenhol látszik mennyire sok pénzt költöttek el erre az évadra, pedig még szinte “csak” kamara-dráma volt az első 2 rész, ami nagyszerű, megható érzelmi töltetet ad minden párbeszédnek! Nem tudom itt páran mit vártak, de úgy látom nekik semmit nem jelent egyik karakter sorsa sem, képtelenek átérezni azt az utat, amit megtettek hőseink. Pl. Mit jelent Ser Davos tekintete, amikor meglátja a szürkehámos kislányt… Egy ilyen sorozat nem a végtelen öldöklésről szól, hanem valódi, több-dimenziós karaktereket próbál teremteni, aminek meglátásához kellő intelligencia (elsősorban érzelmi) is kellene nézői oldalról. Én maximálisan értékelem annak a több ezer embernek a munkáját, akik képernyőre varázsolták ezt a történetet.

Flowey - 2019. 04. 22. 15:02

Dab

Talán azért rosszabb most itt, mert szemét módon picit nem ez volt az előzetesekben. Olyan ez, mint a South Park-ban a “Ki Erik Cartman apja” részek között a “És most Terrence és Phillip lukam nélkül soha…”.

Nem vicces az ilyesmi. Főleg, hogy amíg ez a “deresi kötelező csata” nincs meg, addig a sztori sem igazán haladhat a végkifejlet felé.

Összességében amúgy nem volt rossz – kivéve a félkörös részt, mert az számomra inkább volt kínos, amikor úgy szépen bejöttek a főbb szereplők – meglepő módon csak ők. Na ezt megkellett volna vágni (dizni-ének, Tormund “eredetsztorija”) és helyette is minimum egy olyan jelenetet, mint amiket a jók közé soroltam. Mód lett volna rá.

Flowey - 2019. 04. 22. 15:13

NatoLocator

Na jó, de ha így nézzük, akkor minden filmet szeretni kellene, még a The Room-ot, Kis Vuk-ot, Batman&Robint is, mert az is “sokba volt” és “dolgoztak rajta többezren”.

Melkon - 2019. 04. 22. 15:15

Remélem, hogy a csata nem végig sötétben játszódik. Jó lenne, ha látni is lehetne valamit belőle. :(

nezi - 2019. 04. 22. 15:18

Nem valoszinu, hogy a holtak nyernek es mindenki meghal.

Szerintem Daenerys az egyik sarkannyal a holtakat fogja tamadni es ekozben elesnek (tobbek kozt).

Jon es Arya fog az ejkirallyal harcolni es az lesz a vege, hogy a sotetbol elobukkan a sarkany, ez volt az egyik elozetesben is es az elegeti az ejkirlyt.

Az elozo evadkhoz kepest nagyon elore lathato mi fog tortenni.

Melkon - 2019. 04. 22. 15:22

Flowey

“Talán azért rosszabb most itt, mert szemét módon picit nem ez volt az előzetesekben. ”

Miért, mi volt az előzetesekben?
Tényleg nem értem, hogy mi olyan meglepő, már talán 1 éve is lehetett tudni, hogy évad közepén lesz az éjkirály elleni csata, mire számítottál és miért?

Az előzetesekben nem mindig a következő részből vannak jelenetek? Mert akkor elég bajos lenne azt mondani, hogy de nem is ez volt az előzetesekben, mert pontosan ennek kellett benne lennie. :)

Melkon - 2019. 04. 22. 15:24

Egyébként már annyian (vagy csak annyiszor?) szapulják a kandallós jelenetet, hogy muszáj leírnom: Szerintem a rész egyik legjobb jelenete volt, nagyon jó felvezetés a csata előtt. :)

zolij - 2019. 04. 22. 15:26

A rész jó volt, az meg egyértelmű volt bárkinek aki látott már életében trailert, hogy nem most lesz a nagy csata.

Btw akik a pénzt hiányolják ebből a két részből: hasonlítsátok össze Robert pilot-beli érkezését a 8×01 hasonló jelenlétével, ég és föld a kivitelezés.

nezi - 2019. 04. 22. 15:27

@Melkon
Az is erdekes, hogy csata elott beborul az eg es havazik meg esik, de amint vege a csatanak kitisztul az eg es sut a nap.

Utoljara ez volt amikor a falat dontottek le.

Ertehto, hogy a CGI-vel kevesebb a macera ha szinte teljesen sotet van hiszen alig latni valamit na de ha mar sok penzt oltek bele ne kodben jatszodjon mar a harc, hogy semmit se fogunk latni.

Nif - 2019. 04. 22. 15:28

Nem lenne probléma a párbeszédekkel, ha nem lennének kiszámíthatóak és klisések. Jön a nagy harc, ezért mindenkit pont akkor szakítanak félbe, amikor történne valami (Sansa vs Dany, Jon vs Dany). Régebben pont ez volt jó a GoT-ban hogy egy Littlefinger kaliberű ember lazán még a harc előtt megöl valakit és majd ráfogja a harcra, itt meg látványosan nem mernek ilyenket meglépni, majd minden a harc után, addig meg a tease. Minden nagy találkozás ahol nem Dany van idilli és látványosan hagy időt arra, hogy mindenki elbúcsuzzon. Pedig pont ezeknek az elköszönéseknek a hiánya tette olyan kegyetlenné ezt a sorozatot. Szeretem, nézni fogom, és attól még egy jó sorozatnak tartom. Csak fáj nézni, hogy ennyire leegyszerűsítettek mindent mert Martin nem fejezte be a könyveket, mert csak ennyi részt/epizódott hagytak és egyéb külső tényezők.

nezi - 2019. 04. 22. 15:34

Es ahogy huzzak az egeszet egeszen elkepzelheto, hogy a harc a kovetkezo resz felenel indul csak be es a negyedikben er csak veget, marmint a harc a holtakkal.

Utanna ugye jon Cersei.

Melkon - 2019. 04. 22. 15:36

nezi

Elvileg mondták Tormundék, hogy éjszaka jönnek (vagy hajnalban? Nem emlékszem), de remélhetőleg elhúzódik addig, hogy kisüssön a nap. :)

Pozitív példa pl a Gyűrűk urás csata jelenetek, amik ugyan sötétben játszódtak, de mindent lehetett látni belőlük. Van egy olyan érzésem, hogy ez nem ilyen lesz. :(

nezi - 2019. 04. 22. 15:43

@Melkon

Ja, mondtak, ez elore varhato volt, a harcok mindig sotatben, ejjel, hofujasban, zuhogo esoben zajlanak, sajnos.

Gondolom ennek praktikus oka van a nezoknek meg pech, ez van, nezhetjuk a mosodott ejjeli felvetelt.

nezi - 2019. 04. 22. 15:46

Es ha az ejszaka nem lenne eleg meg meggyujtanak valamit az arkokban, egy is extra fust is lesz meg, nehogy tul sokat lassunk az ejjeli hofujasban, ha majd eljon a nagy harc. :D

zolij - 2019. 04. 22. 15:47

mondjuk itt a Mások érkezése a hóviharral mindig együtt járt

Melkon - 2019. 04. 22. 15:47

Igazából elegek lennének a hangeffectek, kép nem is kell, csak viszi a pénzt.

tonks - 2019. 04. 22. 15:50

NatoLocator: +1!
Nem hiszem el, hogy még mindig az epizód hosszokon kell nyűglődni. Akik meg nem látják a beleölt milliókat, állítsanak a képernyőjük fényerején, vagy valami, mert Deres és benne mindenki borzasztó jól néz ki. Remélem múlt héten meg azért nyavalyogtatok, hogy minek kellett Danynek meg Jonna sárkánylovagolni a felturbózott Izlandon.

Jaime “tárgyalása” alatt jól elkezdett dobogni a szívem és ez szinte végig így is maradt. Vihar előtti csend. (A Helm szurdok többször is eszembe jutott a rész alatt.) A kandalló előtt üldögélő banda vitte a prímet és Brienne meg Jaime. Néhol úgy éreztem, hogy maguk a színészek is búcsúznak a szerepüktől és Westerostól, lezárulóban egy korszak.

drP - 2019. 04. 22. 15:51

szerintem tok jo resz volt.
meg az elvarasokat sem ertem, mindenki azt varta, hogy az egesz evadban csatazni fognak? reszemrol orulok, hogy nem, jo esellyel a kovi resz vegig csata lesz, sokan elhullanak, a fene se akarja ezt 6 reszen at nezni, egy is sok. utana meg van harom resz, talan meg egy csata, bar en azt is inkabb hanyagolnam.
az is fura nekem, hogy sokak szerint nemtortenik semmi, mert nemhalt meg senki? wtf? meg csak az hianyozna, hogy tovabb irtsak
egymast azok, akik azert gyultek itt ossze, mert tudjak, hogy jonnek a holtak? na az lenne az igazi baromsag…
amugy erdemes lenne visszaolvasni az 5-6 evad kommentjeit, ott az volt a tobbseg baja, hogy tul gyors a sztori, ertelmetlenek, sulytalanok a halalok, nincsenek parbeszedek…
a got nekem egyaltalan nem a csatakrol szol, az elso evadban egy csatajelenet sem volt, es utana is evadonkent max 1-2 csata. most meg szoljon errol az egesz evad? tenyleg mindenki 6 ora csatat szeretne???
szerintem jo resz volt, a szereplok egy reszet
most lattuk valoszinu utoljara (nyilvan fognak meg szerepelni, harcolnak, meg meghalnak, de talan ertitek, mire gondolok), en orulok, hogy szantak erre idot, es a hangulat is eleg jol atjott, legalabbis szerintem erezheto volt, hogy sokan ugy erzik, ez a vege, es sokaknak ez is lesz…

nezi - 2019. 04. 22. 15:55

zolij: “mondjuk itt a Mások érkezése a hóviharral mindig együtt járt”

Na jo, de ahogy ledolt a fal kitisztult az eg rogton, szinte kisutott a nap, ez igy valahogy nem passzol.

Llew - 2019. 04. 22. 15:56

Ez annyira jó, hogy nem elég, hogy a többség már moost is a szar rész mert nem volt csata hozáállással reagál, de már előre az is elvan döntve, hogy a csata meg szar lesz, mert biztos nem lehet majd látni, mert úgy spóroltak.

Baszki, előre elmondták, hogy hetekig forgatták csak azt a részt. Tavaly olyan nappali csatát láttunk sárkánnyal lovasrohammal, hogy ott aztán nem lehetett panasz a CGI sporolásra. Előtte ott volt a Fattyak csatája nappal, elég gigantikusra siekrült, Hardhome is nappal volt, rohadt látványos volt az is. Ha meg még visszább nézünk, ott volt a Fekete vízi csata éjjel(!) és arra sem igazán volt panasz.

Ennyi előzmény után tényleg ezt az úgy is szar lesz szemléletet kell előadni? Ilyen eőzmények után nem érdemelnek meg a sorozat és a készítők annyi bizalmat, hogy a mindent eldöntő csatára odateszik magukat?

nezi - 2019. 04. 22. 15:58

Amikro az Ejkiraly megolte az egyik sarkanyt a masik, amelyikkel elmenekultek da vissza razta a fejet, mintha valami error loop lett volna, x millioert azert elvarhato, hogy ne legyen gagyi cgi es ne csak kodos ejjel legyenek harcok, hogy semmit se latni.

cherockee - 2019. 04. 22. 16:00

@Flowey:

Amellett, hogy elfogadom a véleményed, hadd vessem fel: lehet nem pont olyan hangulatban voltál, hogy ez jól hasson rád. Ahogy te nevezted, “kocsmajelenet”, nekem pont a tetőpont volt. Nézd meg újra olyan szemmel, hogy te mit tennél, ha bizonytalan, de biztosan rövid időn belül valószínűleg meghalnál? Sokan ilyenkor önirónikus, szentimentális, meglepően őszinte beszélgetéseket csinálnak. Tormund is csak vetített arról, hogy ő mekkora állat lesz, mert ő így hangolódik a csatára. Nekem Podrick éneklése nagyon erősen hatott, egyrészt a képek is, másrészt a dal szövege is szerintem jó választás (emlékezés-elmúlás téma ide nagyon illett). Tényleg csak azt ajánlom, hogy nézd meg más hangulatban.

Melkon - 2019. 04. 22. 16:01

Llew

“Ez annyira jó, hogy nem elég, hogy a többség már moost is a szar rész mert nem volt csata hozáállással reagál, de már előre az is elvan döntve, hogy a csata meg szar lesz, mert biztos nem lehet majd látni, mert úgy spóroltak.”

?
Ezt a 2 dolgot tök más emberek írták, miért keversz minket össze?

Legyen igazad, nem néztem meg újra az előző 7 évadot, de nekem túl látványos csaták nem rémlenek. Nem is hiányzik, csak lássam hogy mi történik és logikailag ne legyen hülyeség.

nezi - 2019. 04. 22. 16:02

Az, hogy alig lesz lathato valami abbol gondolom, mert ott az elozetets, ugy tunik ejjel lesz, hofujasban es fustben. Lehet, hogy latszani fog minden rendesen, nem kizart, de a korulmenyek nem arra utalnak, hogy az lesz.

Amugy meg kiderul, igy is ugy is megnezi mindenki aki idaig nezte barhogy is alakul az egesz.

eClipse - 2019. 04. 22. 16:02

Oké, tényleg nem szoktam ezt sehol szóvá tenni – pedig máshol is idegesítő -, de itt már muszáj, mert négyszer szerepel az, hogy “epikus”. Nem, nem epikus. Az epikus az elbeszélőt (művet, költeményt stb.) jelent, és nem egyenlő az “epic”-kel. Ami kifejezést te kerestél, az az eposzi. Létező magyar szó az erőltetett “anglicizmus” nélkül. Vagy, ha az nem tetszik akkor inkább maradjon benne az epic szó, legalább az valóban azt jelenti, amit kifejezni akartál.
ÉS most várom az oltásokat :D

Egyébként a kritikával egyetértek. Aki még mindig azon akad fenn, hogy miért nincs állandóan “történés” a GoT-ban, az eddig nem tudom mit nézett. Évadonként jó ha három rész volt igazán mozgalmas mindig is (10 részből). Nyilván nem fognak most változtatni a bevállt recepten, főleg mert sokan szeretik azt, amikor ilyen lassan folyik a cselekmény és sok benne a beszélgetős jelenet. Kár ezen mindig kiakadni.

A Brienne-es részek jók voltak nagyon, de nem tudom, Arya nálam kicsit átesett a ló túloldalára, ami az emberiességét illeti. Mármint félreértes ne essék, nyilván érthető ez a dolog, csak furcsa, hogy eddig még csak meg se nézett senkit jó formán “úgy”.

Jobb rész volt amúgy, mint az előző, csak azért itt is volt néhány dolog, aminél húztam a számat. Theont mindenki elfogadja rögtön, de Missandeit kiutálják? (Valaki csak maradt ott Winterfellben, akik túlélték az ironbornokat meg ramsayéket és emlékeznek Theonra – de mégis jobban utálják a felmentő sereget, mint aki már többször ekárulta őket..)
A másik a rész végi kétségét Danynek simán le lehetett volna törni azzal, hogy a sárkányok is tudják, hiszen Dany maga mondta, hogy eddig senkit nem egedtek rajta kívül közel. Az csak jelent már valamit.

Mark Bolt - 2019. 04. 22. 16:12

Az alap disszonancia szerintem az, hogy miközben mindenki a halálra készül, Daenerysben ez fel sem merül, ő uralkodásra készül, és Cersei aggasztja. Nincs motiválva a társaság, hogy a csata megnyerhető, ott a két sárkány, van egy nagy seregük. Nem látni a nagy sereget, olyan mintha néhány tucat ember szorult volna a várba. A nőknek és gyerekeknek egy ilyen helyzetben menekülni kellene, nincs körülzárva a vár. Mi a tökömet keres Gili a várban például? Persze majd mennek a kriptába! Mintha a főzombik nem tudnák széttörni annak a bejáratát. Az hogy a vár előtt fogadják az óriási túlerőben lévő sereget, olyan ostoba haditerv, hogy el nem lehet mondani. Egyedül a lovasságot kellene hagyni, hogy szabadon manőverezzen, hátba kapja mondjuk az ostromlókat. Ráadásul a sárkányok védik Brant. What? A sárkányok támadásra vannak. Daenerysnek a levegőben kell lennie az egyiken, hogy átlássa a helyzetet. Ugyanazt kellene csinálnia, mint a lannisterek ellen, ugyanúgy a lovasság+sárkány comboval. Majd ott fog gubbasztani Bran mellett, mi? Tele van butasággal tehát az epizód, kb. olyan mint a fattyak csatájának úgy az egésze. :D Ezen felül Tyrionék kicsit sokat merengenek. Ennek az egész találkozósdinak és csata előtti elmélkedésnek szerintem az előző részben kellett volna lemennie. Összehasonlítva a Helm szurdoki csatával, ott be voltak zárva egy katlanba, esélyük se volt menekülni, sokkal feszültebb, feszesebb volt a csata előtti várakozás. Ami tetszett, az Sansa és Daenerys párbeszéde. Szerintem ezt az epizódot lehetett volna arra áldozni, hogy bemutatni azt a horrort, amire a zombik képesek, szóval hogy hömpölyögnek előre a fal és Deres között, pusztítanak, menekülnek az emberek, Deres felé a túlélők érkeznek, felderítők ütköznek meg velük, stb. stb. . Nah, ennyi. Nagyon várom az ostromot. Az a baj, hogy nyílt mezei csatát csinálnak belőle, ami a Fattyak csatájában is ritka ostobán lett összerakva. De nem baj, majd lesz mit kutyázni! :D

Binky - 2019. 04. 22. 16:13

Ez a rész sztem nagyon jó volt, jobb volt, mint az első. És kellett is felvezetőnek, mert az első rész nem volt elég. Akkor csak beért mindenki, most pedig kb. elbúcsúztak, lezárták, amit le kellett.

Nekem az volt a furcsa, hogy túl sokan beszéltek a jövőről. Bran rátapintott a lényegre, hogy lesz-e egyáltalán? Jon az egyetlen, aki nem tervezget előre, mert ő tudja, hogy mivel állnak szemben, és először éljék azt túl. Aztán ha lesz túlélő, ráérnek majd lemeccselni. Nagyon remélem, hogy nem Cersei marad a végén talpon azzal a paraszt Euronnal, úgy hogy meghúzták magukat Királyvárban.

A kedvenc jeleneteim a Jaime-Brienne pároshoz kötődnek, a 3. évadban imádtam őket együtt, és most is hozzájuk köthetők a legjobb párbeszédek. Egy kicsit úgy éreztem, mintha a maguk módján mindketten szerelmet vallottak volna a másiknak. Félek, egyikőjük sem éli túl a csatát, mert hangsúlyosan sokat szerepeltek.

Danyt és Jont most tartalékba helyezték. Jon feltűnően kerülte Danyt, mert nem tudta, hogy mondja el az igazat, de sztem jobb hogy elmondta. Jon most először nem szajkózta, hogy ő nem akar uralkodni, Dany pedig most először nem fenyegetőzött, kb. a tényt közölte, hogy akkor Jon a férfi örököse a trónnak. Oké, volt éle a dolognak, de talán ha mindketten megmaradnak, nem fognak egymás ellen fordulni.

Szellemnek én is örültem. És annak is, hogy nem volt Királyvár. Egy kupi lett az egész hely.

Amit két részen át hiányoltam, hogy Bran testvérei közül miért nem kérdezte meg senki, hogy mi történt vele? És hogy mit tud? Miért csak Tyrion ült le hozzá?

Mellisandre szerintetek vissza fog térni? És Arya farkasa Nymeria nem jön besegíteni a falkájával? Vagy végleg elfordult Aryától?

LorelaiLeigh - 2019. 04. 22. 16:14

Ami tényleg szánalmas sajnos az a színvonal, hogy aki nem ért velem egyet az rosszul látja a dolgokat (jobb estben, rosszabb esetben egyszerűen ostoba.)
Nem azzal volt a baj (szerintem), hogy felvezetés volt és nem csata. (Nekem a GoT sosem a csaták miatt volt jó. Az intrikák, a ‘game of thrones’ volt ami a legtöbbet tett a sorozathoz, de ez a jelen epizód szempontjából mellékes). Ami engem leginkább zavart az a karakteridegenseg. Dany és Sansa tinilanyos nevetgelese, Arya és Gendry, a tűz körüli beszélgetés (mínusz a lovaggá ütés, az hatásos volt és jól eltalált).
Már egy ideje nagyon látszik, hogy D&D másképp látja ezeket a karaktereket mint GRRM (a másik ‘kedvencem’ Jon karakterének kiherelese a Battle of Bastardsban), ami nem lenne baj, ha nem a GRRM karakterekkel kezdtek volna az építkezést. Így időközben váltani nehézkes, és nem is sikerült jól.

Melkon - 2019. 04. 22. 16:15

Llew

Még annyi az előzőhöz, hogy én sehol nem írtam, hogy spóroltak a csatán és ahogy te fogalmaztál “szar” lesz.
Kérlek ne adj ilyeneket mások szájába. Én annyit írtam, hogy remélem nem sötétben fog játszódni, mert szeretnék jó látási viszonyokat. Ebből egyáltalán nem következik amit kb a számba adtál.

Llew - 2019. 04. 22. 16:25

Melkor

Nem neked szólt, senkinek nem szólt személyesen, csak kicsit fura, hogy – az első évadok kivételével -, a GoT pont azt adta meg eddig, hogy látványos, helyenként már mozis szintű csatákat hozott a tévébe, erre itt arról megy a találgatás, hogy majd biztos miért nem lehet látni.

Qedrák - 2019. 04. 22. 16:27

@eClipse:

Az anonim nyelvtannácik közössége nevében igenis, értettem az anglicizmussal szembeni kritikát, és igazat adok neked, úgyhogy megfogadom, hogy ezentúl kerülni fogom. :)

Drogon - 2019. 04. 22. 16:32

“Az éjkirály nyugodtan elfoglalhatná fél Westerost mielőtt Deresbe megy, de nem ezt teszi, hanem nyíl egyenesen Branhez jön. Ebből kiindulva a civilek nagyobb biztonságban lennének máshol.”

Nem akarok nagy fejtegetésekbe bocsátkozni, de a rész végén nem volt ott se az éjkirály, se a sárkánya
Simán lehet hogy Deresnél csak a sereg egy részét hagyta, a többivel plusz a sárkánnyal pedig ment tovább dél felé

Rendex - 2019. 04. 22. 16:39

Ezt a linket úgy itthagyom azoknak akik a költségvetés nagyságát nem érzik az elmúlt két részen…

https://www.youtube.com/watch?v=dcqrNXKv628

(Game of Thrones | Season 8 Episode 2 | Game Revealed (HBO))

Melkon - 2019. 04. 22. 16:40

Drogon

Lehet, bár akkor ez a “Bran odacsalja az éjkirályt” terv elég fail. :)

Alapvetően az éjkirálynak szerintem az a jó, ha addig elkerüli a harcot amíg lehet, közben civilekből/könnyű célpontokból növeli a serege létszámát. Így elég hamar komoly problémává válna pl a hadsereg étellel ellátása. Kár hogy a jelek szerint nem egy nagy stratéga, illetve idő sincs már arra, hogy egy komplexebb háború legyen ellene.

Annatar - 2019. 04. 22. 16:41

Engem az zavar, hogy ennyi tapasztalt, harcedzett ember között senkinek, még Brannek sem jut eszébe (pedig neki pláne tudnia kéne), hogy a kripta tele van holttestekkel, és az Éjkirálynak első dolga lesz őket aktiválni? Ha tényleg ez történik, és nem valami olyasmi, hogy ezt figyelembe vették és felhasználják a csatában, akkor nagyon morcos leszek.

spamdog - 2019. 04. 22. 16:45

Az megvan hogy a végefőcím dalt a Florence Welch (Florence and the Macine) adta elő?
Jenny of Oldstones

harcarabunga - 2019. 04. 22. 16:48

@Melkon

Nagyon rossz írónak kell lenni ahhoz, hogy a 3. részt ezek után elrontsák, végülis sok minden nem kell hogy benne legyen. Egy nagy csatajelenet, na bumm, ehhez főleg csak látvány kell. Egy-két fontos karakter veszélyben, van aki meg is hal, persze nem mind, lehet tudni kik maradnak életben, akik utána még a trónért akarnak küzdeni meg Cersei-vel harcolgatni.
Bizonyos szempontból persze máris sok logikátlanság történt eddig is, ami az egész csatát megkérdőjelezi vagy legalábbis lebutítja, de ezektől próbálok eltekinteni. Most akkor komolyan az Éjkirályt kell megölni és azzal vége mindnek? Túl egyszerű. Egyáltalán hol van ő? A sárkánnyal rég oda kellett volna érjen. Ha ő nincs ott csak a többi, akkor Dany meg Jon mért nem repül ki porrá égetni az összes többi mást meg zombit? Hol vannak a sárkányok? Gondolom nem a várban, de ha kint vannak, akkor a mások kezébe jutnak. :D Hogy a francba előzték meg őket Tormundék? Sok hülyeség van már benne. A lehetőségekhez képest pont a csatát szerintem jól fogják lehozni, a lezárást már sokkal inkább elronthatják.
Nem igaz, hogy nem várok sokat már tőle, ellenkezőleg. Nagyon szeretem ezt a sorozatot. De ha innen elrontják a készítők, akkor rohadjanak meg, de durván.

winnie - 2019. 04. 22. 16:54

“Egy nagy csatajelenet, na bumm, ehhez főleg csak látvány kell. ”

ne csináld, ez a legnehezebb. minél hosszabb, annál keményebb megírni egy akció szegmenst. ez nagyon aprólékos meló, nagyon meg kell komponálni, bele kell vinni a drámát a jelenetekbe, hogy ne legyen monoton darálãs, üres hentelés, stb. és mindezt sokszor pãrbeszédek nélkúl úgy, hogy (talán) nem te vagy a rendező vagy a koreográfus, ergó egyáltalán nem biztos, hogy azt valósítják meg, amit elképzeltél.

Binky - 2019. 04. 22. 17:00

@harcarabunga
Az előző részben Tormundék megbeszélték, hogy lovon megelőzik a holtsereget, ha ketten egy lóra ülnek. Mondjuk ha minősíteni kell, sztem ez baromság, de nagyjából meg lett magyarázva. A hollók fénysebességű kézbesítési képessége után, ez legyen a legnagyobb gondunk. Ettől el tudok tekinteni, mint problémától.

Az Éjkirály nyilván nem fog hamarabb egyedül odarepülni, hogy kilőjjék, vagy megpróbálják legalábbis kinyírni valahogy. Hátul van, aztán majd a kellő időben berepül gondolom. A sárkányok elvileg a Stark “parkban” vannak, majd ott fogják Brant őrizni. Bár ülve nem tudom hogy, úgy sokkal könnyebb célpontok, mint repülve, de gondolom lesz majd sárkánylovaglás, nem véletlenül gyakorolt egyet Jon. Sztem majd Danyvel felszállnak mindketten egy-egy sárkánnyal.

sorozat/gyilkos - 2019. 04. 22. 17:04

Ha tuskó módon őszinte vagyok, Arya(vagy a dublőre) vetkőzésétől eltekintve semmi érdemleges nem történt.

Nekem érthetetlen ez az időhúzás, már az első részben is sokalltam, de hatból kettő részben készülődni olyan, mintha a családomat nézném egy nyaralás előtt, csak ez kevésbé vicces. És lehet jönni a szálak, meg érzelmek elvarrásának koncepciójával, de a két Mormont beszélgetése mutatta a legplasztikusabban, menyire felesleges köröket futnak. A legmegveszekedettebb rajongó sem mondhatja, hogy ennek értelme, pláne súlya volt.

Olyan ez, mintha a hetedik évadban kiírtak volna magukból mindent, és a nyolcadikra csak a naaagycsatát, meg cerseit kellene elintézni, a többi pedig a szükséges fanservice, a karakterek összefésülése egy exceltáblában, a spielbergi dramaturgrobot önjáró üzemmódban. Az élmenő futó/úszó a huszonsokkör dráma végén behozhatatlan előnye(és nézettsége) tudatában visszavesz, nem kockáztat. A tekintete még merev, az arcát még eltorzítja, mintha az életéért küzdene, de már a célfotón, és az ünneplésen jár az agya.

harcarabunga - 2019. 04. 22. 17:04

Dab

Annyira karakteridegen volt ez Aryától! Nem vall valami jó írásra, ha 7 évadon keresztül bemutatnak valamilyennek egy karaktert, majd pedig a legvégén az utolsó (előtti ??) nagy-nagy csata előtt 5 perccel kiderül, hogy ja, ő amúgy nem csak ilyen hanem másmilyen is, nesztek. Szeressétek. Ha azt akarták megmutatni, hogy nőies, elég lett volna ha csak flörtölget Gendryvel nem? Arra még azt mondom, ok. De nem, mélyvíz, valakitől aki addig se nőies nem volt, se nem érdekelték a férfiak. Színtiszta fanservice volt ez is, ami meg idegesítő. Nem finomkodnak már az írók, nem árnyalnak, ami hiba. Szvsz.
A jelenet az íjjal meg a pallossal persze rendben volt.

Malachi - 2019. 04. 22. 17:04

először is: kérek idén is mindenkit, hogy ne itt tárgyalja ki a következő rész előzetesét, az én szórakozásomat pl. elrontja vele egy kicsit. köszönöm!

szóval: az előző résszel voltak gondjaim, ezzel semmi. nagyon örülök, hogy kb. mindenkit összehoztak még utoljára, és beszéltették is őket végre valamennyire. kiemelni nem igazán tudnék senkit, talán Jaime és Brienne végig tökéletes volt, de még a Falról szalasztott banda maradéka is emlékezetes perceket kapott.

annyira rendben volt az egész, annyira szokatlanul békülősre is szinte felemelőre sikerült a rész, hogy ennek alapján azt mondom, egy hét múlva kb. mindenki elpatkol és az lesz a sztori, hogy a kriptába menekülteket hogyan menti ki Tyrion. heh. de tényleg, elég rossz előérzetem van.

főleg azért, mert Jon nem fogta be a száját és éppen a csata előtt elpofázta Dannynek, hogy végül is ő a jogos trónörökös. na most ezt így a levegőben hagyni számomra kb. azt jelenti, hogy a Danny, akinek 7 éve más célja sincs csak felülni a Vastrónra szépen ráparkol majd a sárkányával Jonra, aki mondjuk súlyosan sérülten hever a csatatéren.

a másik, amitől nagyon tartok, hogy Tyriont alattomosan kinyírja Bronn, amikor éppen senki nem számít rá. aztán Jaime kinyírja Bronnt, végül meg Cersei-t, hogy kilegyen a sor.

akárhogy is lesz, a felemás első részt most kijavította ez a második, és így most izgulhatok rendesen, ki éli túl a harmadikat. meglátjuk!

harcarabunga - 2019. 04. 22. 17:15

@Winnie

Persze, azt megadom hogy aprólékos és nehéz munka. De a full sztori szempontjából nézve szerintem nehéz elrontani. Magukat a történéseket, úgy értem. Azon kívül, a GoT készítőit ismerve szinte biztos hogy pont emiatt erre a részre feküdtek rá legjobban, mint anno a Fattyak csatájára. Bár szerintem még annak is a javarésze egyszerű hentelés volt, de azt ahogy én látom, nagyon sokan szeretik a nézők közül. Meg lennék lepve ha a 3. rész pont nem tetszene a legtöbb nézőnek.

harcarabunga - 2019. 04. 22. 17:21

@Binky

Emlékszem hogy megbeszélték, de épp ez az, hogy baromság volt. Épp olyan mint a hollók, már azoktól is hülyét kaptam.
Nyilván fel fognak repülni a sárkánnyal. Csak logikátlan hogy a falakon kívül vannak, ahol a mások legyakják őket seperc alatt. Persze ez nem fog megtörténni, legalábbis nem egyből, mert akkor nem kapnánk több olyan jelenetet, ahol Jon és Dany együtt repül. A naplementében, lehetőleg.

Zs.Gábor - 2019. 04. 22. 17:25

Engem a csata elmaradása annyira nem érdekelt, viszont úgy érzem sok játékidő ment üres párbeszédekre, amiknek a helyére bekerülhetett volna Tormundék útja is teleportálás helyett.

Babesz - 2019. 04. 22. 17:29

LorelaiLeigh

Szerintem meg a tüz körül elég jól hozták a karaktereiket.
Brienne aki nagyon Brienne volt most is. Még a lehetséges halál előtti utolsó pillanatokban sem engedi el magát, ő aztán nem iszik és szép volt nagyon a mosolya mikor teljesült a vágya amit mindig szeretett volna, hogy lovag lehessen, ott elengedte magát. Tyrion aki persze ilyenkor is hozza magát és iszik és próbál nagyon laza lenni. Szerintem egyik sem volt akkor igazán karakteridegen.
Daneryes próbált barátkozni, felvette a műmosolyt, de hamar lehervadt, nem fog ez neki menni, távol van a karakterétől, de ezt szerintem pont jól bemutatták ezzel a jelenettel. Ő ha trónra kerül és ott marad sokáig akkor max erővel fog, diplomáciai érzéke nulla.
Egyébként pedig menetel feléjük a halottak serege, most mégis hova szúrjanak be az írók intrikákat, amikor elvileg a karakterek nagy része arra készül, hogy lehet nem éli meg a másnapot.

totoro - 2019. 04. 22. 17:47

Ez a két rész szörnyű. Nem értem, miért nem tudtak belehelyezkedni az eredeti világba az írók, és azt megpróbálni hozni. Míves és szellemes párbeszédek, kiszámíthatatlanság, plusz látvány és ennyi az egész. Erre kapok egy olyan béna szkriptet, amit a barátok közt írói is összedobhattak volna.

Rammsch - 2019. 04. 22. 17:53

Írhatnak itt az írók bármit a hátralévő részében, úgy látszik akkora elvárásokat támasztanak az emberek nagy többsége, hogy azt lehetetlen meglépni, úgy hogy MINDENKINEK bejöjjön…

Melkon - 2019. 04. 22. 17:53

totoro

“ennyi az egész”. Hogy erre senki sem gondolt! Milyen egyszerű egy jó sorozatot csinálni, nem is értem hogy ezt a receptet miért nem veszik át tőled. :D

Ha a jövőben sorozatot fogok csinálni észben tartom, hogy csak szellemes párbeszédek, kiszámíthatatlanság és plusz látvány kell, easy. :)

dteket - 2019. 04. 22. 18:07

Viccen kívül, ha volna lehetőségem hibernálni magamat 1 hétre, most rögtön megtenném. Brutálisan várom a következő részt. A 08×02 kapcsán rázósabbra számítottam, de szerencsére (!!!) hagytak helyet a végjátékban induló karakterek ízlelgetésének. Értem ezalatt azt, hogy jó volt végre meghallgatni Daenerys és Sansa párbeszédét a köztük lévő szakadék fényében. Jamie abszolút MVP most már (gyk. Most Valuable Player), hiszen ami karakterfejlődésen átment, az már Walter White-i magasságokba emeli magát a karaktert. Tormund mint a Szabad Nép képviselője a vad humorizálásaival, és a drámai dialógusaival elégedettséggel tölt el minden szereplése láttán. Davos a Csempész, Ser Jorah, Beric Dondarrion és a Véreb mind olyan karakterek akiket nagyon megkedveltem a GOT univerzumában és _NAGYON_ nem szeretném ha bajuk esne. Szó szerint a szìvemhez nőttek. (Szomorúan érzem viszont a foreshadowing miatt, hogy annak, hogy mindannyian megússzák kevés valószínűség van. :/)

Borzasztóan kíváncsi vagyok, hogy az Éjkirályról mit fogunk majd még megtudni. Kár tagadni: még most sincs gőzünk sem arról, hogy ki ő, és mire törekszik igazán. Bran egyszerű “végtelen éjszakát akar” magyarázatánál ennél több kell legyen a háttérben. Amúgy Bran ezen a ponton a GOT univerzum Dr. Strange-je kb. Az a spirális szimbólum és a Brannel való kapcsolat sürgős magyarázatra szorul. Ezer kérdésem van ezzel kapcsolatban.
Szerintem Deresnek annyi, ezen 9000 makulátlan 2000 dothraki és néhány ezer északi sem oszt vagy szoroz, sárkányok ide vagy oda. Reménytelen a túlerő, kész.. Szerintem Királyvárig le kell menekülniük, lehet ott sor kerül majd a várva várt CleganeBowl-ra is.

Jon vallomása csak összezavarta Daeneryst (gg Jon…) főleg a legrosszabbkor.

Podrick-ra emelem poharam. Ebben a részben nem volt sok Ramin Djawadi-s aláfestés (sajna), de a kandallónál elénekelt daltól kirázott a hideg.
(Egy plusz adagnyi “Three Eyed Raven” theme mehetett volna még a Brsn-es jelenetek alá, vagy Dany jeleneteihez a khalesi theme – hiszen ezek jól hangsulyozzák a karakterek világát, mélységét)

TLDR; ***röviden***

Ez a rész még egy utolsó “állatsimogatót” engedélyezett kedvenceink felé. Ez volt a nagybetűs Vihar előtti csend – maga a küszöb.
Mint egy SpaceX-es launch T-mínuszainak utolsó percei.
Innentől borulni fognak a dolgok. Szerintem már a 08×03-ban lesznek olyan részek, amik sokakat pofon vág majd.

Kérlek idő telj gyorsabban!
9/10

Redditen szavazzatok!
Én Daenerys Targaryennek szurkolok, hogy megkapja a Vastrónt. Vagy ezer okom van rá. De azért lehetett volna rendesebb és Sansának mondhatta volna azt is, hogy “yeeah why not” (h Deres fuggetlen lehet-e ha Danyé lesz a Vastrón)

Utó.: Jamie zenéje (Ramin Djawadi – Kingslayer)
kb. egész Húsvét hétfőn ott szól a fejemben annyira hatott ez a rész – néhány a mások közeledtét jelző kürthang kíséretében.

zolij - 2019. 04. 22. 18:13

harcarabunga: Szerintem egyáltalán nem volt karakteridegen Aryatól. Nem azért tette mert bele lenne zúgva Gendrybe, szimplán tudja hogy jó esély van arra hogy otthagyja a fogát és nem akart szüzen meghalni.

gerdina - 2019. 04. 22. 18:36

Végre egy rész, ami foglalkozott a Brienne-Jaime kapcsolattal, más néven a legjobb dologgal az egész sorozatban. Remélem, nem csak azért tették ezt, hogy következő héten lezárva ölhessék meg Briennet, mert az nagyon méltatlan lenne. Nem érdekel, ki mit mond, ennek a két embernek fanfiction befejezést szeretnék és semmi más nem érdekel.

kabuki - 2019. 04. 22. 18:38

Szeretném előrebocsátani, hogy tényleg, őszintén minden személyeskedés nélkül írom amit írok, nem címzem senkinek, de a kommentek olvasása után kikívánkozik:

Én most fejeztem be a részt, és ilyen feszült és szépen megkomponált epizódra nem számítottam, azért jöttem, hogy az ezzel kapcsolatos érzéseimet megosszam, de előbb szembesülnöm kellett azzal, hogy jelentős hányad a “holtunalmas, felesleges, időhúzás, kitérdekel, haladjunkmár, holacsata” vonalon mozgott. És ezen azért esett le az állam, mert az előző – 6. és 7. főleg – évadok alatt meg egy csomó olyan vélemény volt, hogy minek folyton gyakni, hol vannak a csodás párbeszédek és karakterizáció, bezzeg mikor még GRRM írta, be se kéne fejezni, míg nincs meg a könyv, és még folytathatnám. Erre most kaptunk két olyan részt, amiből az első valóban inkább egyfajta enumeráció volt, míg ez a második valódi súllyal bírt, a szereplők valódi, évek alatt elért karakterváltozását mutatta meg, egy olyan szituációban, ami a mi szavainkkal élve az apokalipszis előszobájában zajlott. Erre azt mondani, hogy felesleges, elég merész, véleményem szerint, ha azt is figyelembe vesszük – márpedig a készítők talán erre is gondolhattak – hogy itt sok rajongó által évek óta követett és szeretett/gyűlölt szereplők végső, talán utolsó jeleneteiről van szó.

Nem fogok végigmenni egyenként a szereplőkön, de azért vegyük már észre, hogy miféle változások zajlottak le bennük az elmúlt csekélyke 7 évad során. Jó páran ki is mondják (Jaime-Tyrion pl.), mások csak sejtetik, amit mi nézők tudunk, de az interakció másik/többi szereplője nem (Arya pl.). Ez utóbbinál olvastam, többek szerint ez kínos volt, meg nem volt előzménye, meg karakteridegen. Először is, pont hogy volt előzménye, amikor Arya és Gendry együtt menekültek és kerültek a Testvériséghez, másrészt Arya nem véletlenül nem lett Arcnélküli, hanem maradt Arya és tért haza, vannak érzései (ld. találkozás Jonnal) és ha valaki, hát pont ő tud sokat a halálról és ha már másnap nagy eséllyel meghal, nem pont az a teljesen logikus és érthető a részéről, hogy egyszer utoljára az életben még szeretné, ha szeretné valaki, mégpedig olyasvalaki, akit ő is szeret, hogy még egyszer, utoljára igazán élőnek érezze magát?

Ismétlem magam, de szerintem sokan azt nem veszik figyelembe, hogy ez a rész valójában arról szól, hogyan készülnek fel a szereplők arra a halálra, ami számukra abban a szituációban biztosnak tetszik. Mert ne feledjük, a holtak serege minimum 100 ezer fő (plusz jégsárkány, óriások), ők meg vannak vagy tizedannyian. Ser Davos elröhögi magát, mikor Tyrion azt mondja a haditanácson, hogy szerinte ezt túlélhetik és ez szerintem mindent el is mond. Így hát mindenki a maga módján készül. Ki piálva, ki énekelve, ki hetvenkedve, ki csak őszinte akar lenni.

A kérdésre, hogy Jon miért most mondta el a nagy titkot és mit remélt tőle, ugyanis szerintem ez a válasz. Az ő személyisége végig erről szólt, őszinte és becsületes, az adott szó számára mindennél többet jelent (Ld. előző évadzáró) és ha meghal, előtte még őszinte akar lenni. És hogy mit remélt ettől? Szerintem a világon semmit.

Rövid(ebbre) fogva, bár még sokáig folytathatnám, számomra ez a rész tökéletes búcsú volt sok kedvenctől, mert ne tévedjünk, a búcsú nem a csatában fog eljönni, az már csak a végső döfés lesz.

marciinter - 2019. 04. 22. 18:45

@spamdog

Florence-től minden jöhet. Szuper lett ez is!

feketekefe - 2019. 04. 22. 18:46

Annyira langyos, kiszámítható és békés volt ez a második rész is, hogy gyorsan meg kellett nézzem a Red Weddinget és a Hold the Doort…

A beszélgetőkörnél kicsit kinéztem a kamerába. Sajnos ez azt vetíti előre, hogy 1-2 csavarnál több már nem nagyon van a sztoriban. 4×80 perc ide, vagy oda..

Az előző résszel kapcsolatban meg azon gondolkodtam, hogy azt a szerencsétlen Ned Umber gyereket miért is engedték vissza észak felé, ha tudták, hogy a holtak serege csorog délre? Nem jutott senkinek eszébe, hogy lehet, hogy a Nigh King karjaiba küldik a gyermeket? Pedig ült ott pár háborús stratéga…

Flowey - 2019. 04. 22. 19:07

cherockee

Megnéztem újra így este, és így hogy tudtam mire számítsak… Hát a véleményem valamivel jobb lett erről a részről, de a hibák egy része is megmaradt (a kelleténél több “üres” beszélgetés, többek által írt karakteridegen dolgok, és az éneklés se jön be. Igaz én alapból utálom az énekelgetést, mindenfajta filmben ami nem vígjáték vagy nagyon súlyos dráma).

Persze így is zavar, hogy már a második rész ment le a hatból, a harmadik valószínű így végig a “gyakás” lesz, marad 3 epizód arra a viszonylag sok szálra amiket ma kibeszéltek. A “mi lesz utána” ugyebár. Sőt, ha bejátszák az egyik kommentelő “a kövirész majd Yara meg Cersei párhuzamos ideje lesz” akkor 2 rész maradna csak. Ez nagyon kevés. Én ezért várom már, hogy legyenek túl ezen a deresi csatán, haljon akinek halnia kell (utálom már, hogy ezen is aggódhatok) és utána jöhetnek a vegytiszta drámák és az elsőévados taktikázások. Bár azt sem értem miért deresben várják ezt az egészet, Sasfészek ideálisabb lenne (hőseink nem tudnak a jégsárkányról)

Felvezetésnek amúgy elmegy (bár nekem ez a tűzkörüli lazáskodás sosem fog bejönni), de összehasonlítva mondjuk a feketevári csata előtti könyvtáras Sam-Aemon mester beszélgetéssel… Hát ez a tüzes labdába sem rúg nálam. Egyedül a lovaggáütés menti meg az “értelmetlen” jelzőtől. Igaz azt a könyvtáras beszélgetés az egyik kedvencem úgy az összes jelenet közül ami a sorozatban eddig volt.

Ami még zavaró ebben a felvezetésben az talán pont az a feszültség, hogy most nem az van, mint a többinél, hogy ki tudja mi lesz, hanem itt bizony a főszereplők minimum harmada elhullik majd (gondolom főleg a kevésbé fontosak, mint Danderion, Szürkeféreg, Lyanna Mormont stb.). És emiatt kicsit olyan “kivéreztetés” volt nekem.

A többi jelenet amúgy nem volt rossz, de ezt még feljebb is írtam, hogy kedvencem a Sam-Jorah, Jaime-Tyrion és Bran összes volt.

Délután talán kicsit jobban felhúzott, hogy megint várni kell két hetet a sztori folytatására, mivel a jövőhét gondolom végig a csata lesz ott meg rendes történés (mármint akció bőségesen lesz, de olyan ami a dráma részt vinni tovább nem hiszem) legyen.

Binky - 2019. 04. 22. 19:11

@harcarabunga
Az istenerdő Deres falain belül van, az új introban látszik. Szóval elvileg védett helyen dekkolnak a sárkányok. Bár korábban is a várfalon kívül kajáltak.
Amúgy kösz a naplementés hülyeséget, még el is képzeltem. Azóta röhögök… Fájni fog az oldalam. De ha már naplementés, akkor Jon kurjantson is fel, mint Harry Potter a hippogriffes repüléskor. :)

Flowey - 2019. 04. 22. 19:13

Melkon

Gondolom Iceking úgy van vele, hogy a kb. 100.000 zombák, óriások és az a pár fajtársa lazán lemossa majd a 9000 makulátlant, a 20.000(?) dothrakit és a néhány északit.

Melkon - 2019. 04. 22. 19:15

Flowey

Ha tényleg ekkora a túlereje akkor persze, ez is egy valid taktika. Ugyanakkor szerintem nincs olyan forgatókönyv, ami szerint neki megéri bevonulni az ellenség front vonala mögé az életét kockáztatni.

Anaxis - 2019. 04. 22. 19:20

Szerintem teljesen rendben volt a felvezetés az lehet elégedetlen aki nem olvasta a könyveket…. ott is minden fontosabb dolgot hosszú hosszú felvezetés előzött meg. Fordulatokra várnak sokan, de kérdezem én itt a sorozat végén milyen fordulatokat szeretnétek egy csata előtti felvezetésben? Biztos lesznek fordulatok még, de nem az első 2 részben.

Viszont számomra érdekes csak, hogy a gyerekeket és az időseket leküldték a kriptába a “legbiztonságosabb helyre” elvégre ott nincs más csak halottak akik az éjkirály hívására feltámadhatnak :) Persze ez is csak találgatás, de szerintem lesznek érdekes dolgok….

Flowey - 2019. 04. 22. 19:22

” hosszú hosszú felvezetés előzött meg. ”

Ezzel semmi baj nem lenne, ha nem 4 epizód maradna így minden másra. Ha a jövőheti a csata lesz, akkor 3. Az első részben kellett volna felvezetni, mert az tényleg üresjáratok maratonja volt.

Melkon - 2019. 04. 22. 19:25

Flowey

“hőseink nem tudnak a jégsárkányról”

De, Bran szólt nekik a mostani részben. :)

Persze ez nem válasz arra, hogy miért Deres, én arra gondolnék, hogy nem az a céljuk, hogy az éjkirály legyakja egész Westerost amíg ők Sasfészekben afk-znak. Mondjuk én is érzem, hogy ez egy gyenge lábakon álló magyarázat.

katyvaszlipp - 2019. 04. 22. 19:36

Azért ez a NK feltámaszt mindenkit a kriptában sántít. ilyen erővel folyamatosan járhatná a régi csatamezőket, temetőket, és éleszthetne fel mindenkit.
lehet van ennek az erőnek valami validitása, és nem tud érvényes lenni mindenre aki valaha meghalt.

Nézőke - 2019. 04. 22. 19:40

..még egy érdekesség, gyorsan megnéztem a költségvetés kapcsán Robert bevonulását az első részből.
Hát tényleg ég és föld,de azért volt bája..
na mindegy

az érdekesség,hogy Cersei azt mondja,hogy “Egy hónapja úton vannak” ami azt jelenti hogy Királyvárból 1 hónap Deresig az út szekéren és/vagy lassú lóháton.

Ennek legyen mondjuk feleideje Jaime esetében (két hét lovaglás)

Tehát Euron három hét alatt hozta meg az aranykompániát hajón Essosból + újabb két hét mire Theon átér a tengerről Deresbe.

Ezelőtt viszont már Jaime úton volt.

Valahogy az az érzésem,hogy Theonnak és Jaiminek már jóval az ostrom közben kéne megérkeznie, nem tudja valaki,hogy gyalog (zombilépéssel) mennyi idő a faltól Deres? Volt erre utaló mondat valamikor?

Geza Kovacs - 2019. 04. 22. 19:43

Most, ezzel a bejegyzéssel teljesen egyértelművé vált számomra, hogy elméletileg se írhatok soha semmit erre a weboldalra: erről az ipari hulladék, hányadék sorozatrészről csak a legnagyobb elfogultsággal tudok beszélni, kb. 3 dühödt mondatban tudnám szidalmazni, annál többet sehogy se tudnék kicsiholni magamból, nemhogy ezt a fenti szofisztikált írást megközelíteni akár.

Konkrétan azt hittem, rossz sorozatot nézek, vagy legalábbis kirúgták a korábbi készítőket, és valami kezdőket raktak a helyükre, annyira természetellenesen baromság volt a mai rész. A Walking Dead évadokkal ez előtti szenvedéseire emlékeztetett, a hőskorban, Rickkel, amikor már nagyon szenvedtek a készítők.

Ez az első 2 rész egyértelműen nem kellett volna, elég lett volna 4 részes sorozatzáró (mondjuk azokat még nem láttam, lehet azokat is elrontották…), csak illúziórombolásnak illenek be. Szégyen, gyalázat.

winnie - 2019. 04. 22. 19:43

geza kovacs: en peldaul nagyon untam ezt az epizodot, de bizonyos jeleneteknel azt gondoltam, hogy “na, ez az a snitt, ami lattan, ha a melegseg tolti el a nezot, akkor igazi rajongo” (en kocanezo vagyok), vagy “ha ezen konnybe labad a szeme”, szoval nagyon lejott rola, hogy kiknek szol, es az is, hogy nagyon sokan fogjak ertekelni. nem is lepett, meg, amikor a 10/10-es velemenyeket olvastam.

harcarabunga - 2019. 04. 22. 19:44

Binky

X”D

harcarabunga - 2019. 04. 22. 19:44

zolij

Szerintem pont hogy szerelmes Gendrybe :D

Néma Harcsa - 2019. 04. 22. 19:47

Tűzijáték lett ígérve az évadban, az nem jelent ám csatajelenetet (azokból is a Hardhome sikerült igazán erősre). Ehhez viszonyítva nézem még, hogy hátha lesz Shireen-Stannis-végjáték, szentély-robbantás, Hodor-origins jellegű pozitívan váratlan cucc. (A 3. évadtól süllyed ez a sorozat, mielőtt…) Eddig csak felettébb kínosan volt váratlan, ami az volt.
A karakterek iránti empátiámat sikeresen szétcsapták a 7. évadban (hosszú meló előzte meg a 4.-től, taps), az érzelmi intelligencia elég nehezen működik, ha papírmasé alakokká válnak a szereplők.
Azzal, ha túllépnének a Nightking/White Walkers végül is
elszabadult tömegpusztító fegyverek ötleten, meglepnének. Valsz nem fognak. Ahogy fentebb írta valaki, kell a spinoff.

Flowey - 2019. 04. 22. 20:01

Nézőke

Kb. a hatodik évad óta a dramaturgia felülírja a logikát távolságok megtételének esetében. Az előző évadban a makulátlanok lazán visszaértek Lannisport-ból szárazföldön kb. seccperc alatt gyalogosan, mivel hajók megsemmisültek, lovagolni nem tudnak, mivel gyalogsági egységek. Meg ilyesmik…

Itt is ez megy már, hiába kellene akkor odaérniük, a dramatugria miatt Jaime és Theon most értek oda.

A zombiknak elvileg nagyon gyorsan kellene haladni, mivel nincs szükségük pihenőre és láthattuk, hogy tudnak gyorsan menni (Hodoros rész)

perszepolisz - 2019. 04. 22. 20:05

Érdekességek (számomra):
1.Tyrion és Brann a kamerán kívül beszélgettek érdekes dolgokról. Tyrion szerintem sok fontos infót begyűjtött.
2. Jon már másodjára kérdez Szekfű és Kicsi Sam felől. Még a nevüket is nyomatékosan kimondja. Miért?
3. Lehet annak valami jelentősége, hogy Theon fogja Brannt védelmezni az Istenerdőben? Van valami speckó skillje az Éjkirállyal szemben? Vagy semmi jelentősége?
4. Arya oldalmelle ugye CGI volt? A színésznő még úgy emlékszem kiskorú (Vagy legalábbis a forgatások alatt az volt).
5.

perszepolisz - 2019. 04. 22. 20:07

Ja és a legfontosabb:
5. A záró képsorokon szokásosnál több White Walkert látszott. Annyi, hogy az egész első sorban a Mások álltak fel, ráadásul az Éjkirály sehol.
Olyan mintha ez az egész csata csak elterelés lenne részéről.

kpeter - 2019. 04. 22. 20:10

Szerintem a lezárásra nem 13 rész kellett volna, hanem több. Minimum a szokásos évadonkénti 10 rész. Előző évadban csomó “teleportálás” volt, ott bőven lehetett volna még párbeszédeket kreálni, meg karakterizálni. Ami a GoT egyik erőssége. Bőven elfért volna oda is a mostani évad első két részéhez hasonló rész. Ettől független nekem az évad első része, és ez is tetszett. Nem 10/10, de jó volt.

Melkon - 2019. 04. 22. 20:13

perszepolisz

Szerintem az Szegfű lesz. :)

Masie Williams pedig 22 éves, és elvileg rábízták, hogy mennyit vállal be, mondhatta volna azt is, hogy semennyit.

kpeter

Eddig könyvenként volt 10 rész, miért hihetetlen, hogy az utolsóra 13-at kértek, és nem 20-at?

Flowey - 2019. 04. 22. 20:17

Melkon

A fordításban is elrontották ott is “Szekfű” volt – szúrta is a szemem.

Babesz - 2019. 04. 22. 20:22

Ha ennyire nem tetszik akkor kaszáld. Komolyan. Nem érdemes olyan sorozatot nézned ami ilyen negatív indulatokat vált ki belőled : Én kaszáltam már sok sorozatot, olyat is amit szerettem előtte nagyon, de ha valami már untat vagy csak feldűhít akkor jobb megválni tőle, feleselegesen ne pazarold el az idődet :)

Kellett ez, hozzátesz a sorozathoz, bár ezek szerint csak a vérbeli rajongóknak? Annyira nem érzem magam annak, de ettől mèg élveztem.
Szép jelenetek voltak benne, sok olyan búcsúszerű és nem tudom kik fognak meghalni, nem is akarom tudni, de az lett volna a durva, ha nincs ez a két rész, hanem csak szó nélkül kinyírják a kedvenc karaktereimet. Az érdekes lett volna ha meghal mondjuk Jon úgy, hogy nem lett volna Aryaval egy kétmondatos jelenete sem? Neked lehet izgi lett volna, de sok emberben hiányérzet maradt volna és szerintem utóbbiak vannak többségben. Oké, Sansa-Theont is kihagyhatták volna ezekszerint részedről de mégis gyönyörű volt két szerencsétlen összetalálkozása. Ők tudják egymásról mit szenvedtek el Ramseytől és abban az ölelésben minden benne volt, talán meg egy újabb köszönet, hogy elmenekítette attól az elmebetegtől és megmentette az életét. Így Theon is kapott egy szép lezárást, gondolom szegényt iktatják is hamarosan a sorozatból. Szóval lehet ezt rossznak nevezni, unalmasnak is, de akkor írd azt téged nem érdekelnek a karakterek érzései, személyes történetük, csak mondjuk az, hogy ki fog nyerni a csatában és hogy ki fog ülni a vastrónon :)

Babesz - 2019. 04. 22. 20:26

A név viszont lemaradt akinek szántam az előző kommentem.
Geza Kovacs, neked ment :)

marciinter - 2019. 04. 22. 20:39

@katyvaszlipp

jah, lehet hogy 10 perc a time cap a feltámasztásra ;)

katyvaszlipp - 2019. 04. 22. 20:42

@marciinter

lehet, nem tudni.
de szerintem nem úgy működik, hogy all time összes holtat már fel tudja támasztani.

Bikuci - 2019. 04. 22. 20:46

A csatát nem hiányoltam, mert előre rettegek a “fordulatoktól”. Az ének nekem előre vetítette a Gyűrűk Ura befejezést. Látszik a pénz a sorozaton, de kevés az ötlet. Egy kicsit a Szomszédokat idézte: Nézzük meg kivel mi van, mindenki mondjon egy viccet, vagy nézzen nagyokat.

perszepolisz - 2019. 04. 22. 20:46

Szerintem inkább egy térbeli hatósugara lehet: Elvileg a seregében ugyanis vannak olyanok, akik már nagyon régen meghaltak (ezért csontvázként látjuk őket).
De ha térbeli hatásköre nem lenne, akkor valóban akár már most fel tudna támasztani minden hullát.

eClipse - 2019. 04. 22. 20:46

@Qedrák

A nyelvtannácik nevében is köszönöm :))

Egyébként azért (is) bátorkodtam jelen esetben belekötni ebbe, mert amúgy meg teljesen jól írsz, kár elrontani ezzel a stílust :)

Flowey - 2019. 04. 22. 20:52

Babesz

Kellett, valóban, nekem is sokszor volt ma olyan érzésem, hogy “atyavilág honnan indultak ezek”… És hova jutottak…

Kellett ez igaz, de akkor nem ártott volna 6 helyett 8 résszel zárni, mert így kicsit TÚL ráérős. Nagyon sok szál van még ami így nagyon félek, hogy “gyorslezárásmertcsak” lesz a végén. Szokás szerint a Lost-al fogom párhuzamba vonni, ott is ez volt, hogy az utolsó évadban még ráértek mindenre, aztán a vége nagyon összecsapott lett.

A találkozók többsége jó volt, tényleg a Sansa-Theon is jó volt, de hiába voltak a jelenetek jók, meg kellettek, kicsit olyan érzésem van, mint mikor pl. a Forma-1 utolsó körei mennek az utolsó futamon ahol ketten-hárman vívnak a végső győzelemért, de a kamerás végig a századik helyen történő dolgokkal foglalkozik, mikor mindjárt vége…

Erre most kevés az idő, főleg, hogy azért olyan hosszú epizódok nem lesznek, mint ami eredetileg ígérgetve volt.

Ennek ellenére – még akkor is ha borzalmas lesz a zárás – az első négy évad örök rajongója maradok, mert azok mai napig aranyat érnek. Nocsak, megint Lost párhuzam :D

Melkon - 2019. 04. 22. 20:57

Flowey

“Erre most kevés az idő, főleg, hogy azért olyan hosszú epizódok nem lesznek, mint ami eredetileg ígérgetve volt. ”

Ehhez valamilyen forrást tudnál mellékelni? Már legalább 20-adszor olvasom, hogy rövidebbek az epizódok, mint amit ígértek… ki ígérte és mikor? Tudtommal végig ilyen epizód hosszokat ígértek, az utolsó 4 rész lesz ~80 perces.

Flowey - 2019. 04. 22. 21:06

Melkon

Hát… Lehet tényleg nincs hivatalos “forrása” ennek. Bááár… Akkor mire kellett a két év? Ez a két rész nem igazán támasztja alá a +1 év szükségességét… Bár ez még változhat a maradék 4 epizód alatt, de ez két olyan natúr epizód volt amit a többi évad elején is láthattunk 1 év kihagyás után. Sőt a sárkányos röpde még kicsit gagyi is volt effekt-téren.

Babesz - 2019. 04. 22. 21:06

Flowey

De honnan tudod, hogy több van a sorozatban és kellett volna 8 rész? Majd a végén kiderül, lehet bőven elég lesz 6 rész is, jönnek a hosszabb részek. Lehetne ezt a végtelenségig húzni, sajnálom, hogy vége lesz, de egyszer be kell fejezni :) Majd a végén szomorkodhatunk, ha lesznek megválaszolatlan kérdések, de előre minek idegeskedni?
A Lost az Lost, de látod, ott mennyi részen keresztül volt rá lehetőségük, hogy valami épkézláb befejezést összehozzanak a sorozatnak és aztán lett belőle az ami, egy nagy csalódás. Nem hiszem, hogy a Trónok Harca lesz a következő Lost, de ha igen akkor majd a végén szidom az írókat, addig szerintem felesleges.

Melkon - 2019. 04. 22. 21:12

Flowey

A forgatási időből egyáltalán nem következik az epizódok hossza.

Azért kellett 2 év, mert a illetékesek úgy gondolták, hogy 2 év alatt tudják jól megcsinálni. For whatever reason, ebből nem értem miért kell olyan következtetéseket levonni, mint hogy akkor biztos minden rész 2 órás lesz.

Szoszilany - 2019. 04. 22. 21:14

A kommentem megirása után elolvasom az elözö 200at ^^`
Én teljesen éreztem a különbséget az elözö részhez képest, ahogy ott a régen esedékes találkozásoknál inkább kinos csendeket és félmondatokat hallottam (Arya+Hound vagy Arya+Gendry pl),most megérkeztek a rendes beszélgetések. Megintcsak,pl Arya+Hound :)
Tetszett, hogy mindenki ugy kezeli,hogy ez lehet akár az utolso éjszakája, és nekem is az járt a fejemben, hogy kit nem látunk már legközelebb. Jopár jeleneten érezhetö volt,hogy ez a két/pár ember igy már tuti nem fog találkozni. Aztán,mivel ez a GOT,ki tudja…mindenki hatalmas irtást vár, most már azzal lepnének meg,ha mindenki életben maradna :D

Flowey - 2019. 04. 22. 21:15

Melkon

Vagy lehet csak azért kellett, hogy “majd jobban várják tőle” és “+1 év lóvéfolyam”?

Aszusz - 2019. 04. 22. 21:19

Nekem nagyon tetszett a rész. Csatajelenetet eleve nem vártam, tudtam, hogy a csata csak a 3. részben lesz, de ha nem tudtam volna, akkor is sejthető volt, hogy Tormundéknak meg kell még érkezni előtte – és ez egy rövidebb rész volt még az évad átlagához képest, szóval nem volt valószínű, hogy belekezdenek a csatába.
Viszont örültem a karakterpillanatoknak, Nagyon tetszett a tűz melletti beszélgetőkör, Jorah jelenetei, meg tulajdonképpen minden. Nekem nagyon átjött a reménytelen csata előtti hangulat. Megjósolni sem tudom, hogy kik fogják túlélni a csatát, bár Jonban szinte biztos vagyok, de csak szinte. Danyben már nem annyira, de azért ő is esélyes. Sansa is túl fogja élni, de a többiek… Nem tudom.

(Persze már előre látom a jövő heti kommenteket, hogy mennyire kiszámítható volt, hogy XY meghalt, más meg nem… – persze csak utólag)

Flowey - 2019. 04. 22. 21:38

Aszusz

Én ezért írtam le előre a tippem (Dondarion, Féreg, Brinne/Jaime közül az egyik, Tormund), és remélem, hogy rámcáfolnak :D

cato - 2019. 04. 22. 21:40

Én most Arya halálában vagyok teljesen biztos. Ha látunk egy karaktert, aki a nagy csatát megelőző nap tökéletesen dobál késeket, minden nyila a céltábla közepébe megy (éppen hogy nem lettek szárlövések, gondolom az már túltolt lett volna:D) és ráadásul úgy forgatja azt az izét mint valami majorette lány; akkor bizony az a karakter az első néhány jelenetet talán túléli, de a nagy finálénál tuti kinyuvad!

AllainLG - 2019. 04. 22. 21:43

Nem lenne baj a vihar előtti csenddel, ha tudnának olyan emlékezetes jeleneteket írni, mint korábban, de csak ismét azt bizonyították, hogy ez alapanyag nélkül nem megy.

Én a következő részben azt várom, hogy a nap nyugaton kelljen fel, és beteljesüljön Dany jóslatának maradék része, ha vmikor, most lesz itt az ideje

kpeter - 2019. 04. 22. 21:44

Aszusz én azt tippelem a végének, hogy kb. mindenki megmurdál. Esetleg házanként megmarad max. 1 személy, hogy úgy érjen véget a sorozat, hogy a game sosem ér véget :)

Binky - 2019. 04. 22. 22:03

Ha már halál lottó, és a készítők azt ígérték, sokkolni fognak minket, akkor olyan szereplő halála fájna a legjobban, akit megszerettünk. És most a leginkább Brienne-nek és Jaime-nek alapoztak meg, mert a 2. részt ők vitték el, és a legmeghatóbb pillanataik nekik voltak. Brienne lovaggá ütése nálam megy a Best of-ba.

A Starkoknak miért nem csináltak olyan beszélgetéseket, mint a Lannistereknek? Lehet, hogy azért mert a Lannisterek hullani fognak.

irgum76 - 2019. 04. 22. 22:05

“De tegyük fel a kérdést magunknak: mit jelent számunkra a Game of Thrones? Milyen vonásai emelik ki a többi sorozat közül, ami miatt hétről hétre követjük?”

leginkább a csöcsök miatt
de itt már PC-re vették a figurát Aryát az első évadban szénné kefélték volna nagytotálban

sziszko - 2019. 04. 22. 22:37

sztem nem volt rossz rész, nagyon szép “búcsújeleneteket” kaptunk, érdemes belegondolni, ki, hogy viselkedne valójában, ha tudja, hogy holnap sok esélye van meghalni, persze, hogy mindenki iszik és szexel :) nem bántam volna, ha egy kicsit több részes ez az évad, nagyon hamar vége lesz így :(

Csilla0422 - 2019. 04. 22. 22:40

Szia Irgum! :)

Egy – két tetsző jelenettől eltekintve unalmas és fájdalmas rész volt. Valami hiányzott a párbeszédekből. 2 rész alapozás a záró évadban…

Amint a nap nyugaton kelne fel, Dany dobná is Jont.

Havasnak nem erőssége az időzítés. Egy ilyen csata előtt benyögni ezt… Ezek után azon sem lepődnék meg, ha Dany
maga “vadászná” le Jont.

Li - 2019. 04. 22. 22:49

Szerintem jó epizód volt, de ha már a találgatásoknál tartunk, én biztos vagyok benne, hogy Dany túléli a csatát, biztos nem nyírják még ki a harmadik epizódban. Bár elég egyértelmű lenne, de szerintem a végjátékot is ő fogja vívni valamilyen formában Cersei-vel. Nem véletlen, hogy eddig semmilyen rendes közös jelenetük nem volt a 7 évad során, már ideje lenne összehozni őket. Tuti sor fog rá kerülni, erre utalt Cersei is az első epizódban, mikor kijelentette, hogy Danyvel más tervei lesznek még. Epic lenne látni tényleg egymás ellen feszülni azt a két szereplőt, akik leginkább hajtanak a trónra. Na meg azért még epicebb lenne látni mindkettőjüket elbukni, csak hogy ne legyen happy end.:D

triplaasd - 2019. 04. 22. 22:55

Esküszöm sz*rok az egész részbe, de az a zene…………………………………………………………………..

Nitzer - 2019. 04. 22. 23:01

Az első két rész főcímének összehasonlítása :)
https://9gag.com/gag/apm8grp

Magdus - 2019. 04. 22. 23:05

perszepolisz

Én is azt számoltam, hogy túl sok a White Walker, ahhoz képest, amennyit eddig láttunk, pedig ők szerettek máskor is így felsorakozni. Vagy újakat teremettek, vagy csak másfelé csatangoltak eddig a többiek…

Egyébként az összes beszélgetés alatt az járt a fejemben, hogy na ki fog meghalni a társaságból. Feltételezem nagy mészárlás lesz, így sokaknak ez volt a búcsúdala.
Tormund volt a legnagyobb arc a részben, na neki tuti annyi lesz…

Carrie - 2019. 04. 22. 23:10

Nekem tetszett a rész. Az egyetlen amit sajnálok, hogy a következő részben tuti kinyírnak párat a szereplők közül, már csak ezért is jó volt még egy részig élvezni a közös jeleneteiket. Nagyon megható volt Sansa és Theon összeborulása, valamint Brienne és Jaime jelenetei. Tetszett a jelenet iróniája, amikor Jon, Sam és Edd beszélgetnek a fal tetején, az éjjeli őrség azon tagjai, akikről azt hitték már az elején elhullanak és most kb. csak ők maradtak életben. :D Arya és Gendry páros, ahogy az előző résznél is írtam nekem nagyon bejön, Gendry reakciója, mikor látja Arya mire képes, minden pénzt megér. A Jorah-Lyanna jelenetnek azért is örültem, mert nagyon kíváncsi voltam, hogy egyáltalán találkoznak-e, és enélkül hiányérzetem maradt volna. A kandalló előtti beszélgetés, meg a dal nem is lehetett volna jobb. Szépen eltalálták a humor és a dráma közötti egyensúlyt. Egyedül a Véreb és Arya jelenetnek nem láttam értelmét, kaptak vagy öt mondatot, ami szerintem sehová sem vezetett.
Én eddig elégedett vagyok és most alig várom a folytatást.

Carrie - 2019. 04. 22. 23:19

Egyébként én nem értem ezt a “csak happy end ne legyen a vége” hozzáállást. Nyilván kinyírhatnának mindenkit és csak a holtak maradnának, vagy mindenki meghalna Cerseit kivéve, vagy maradnának páran akiket évekig kínozna. Ezek tényleg nem lennének “happy end”-ek, de tényleg tetszene? A fanyalgók tényleg csak egy ilyen befejezéssel lennének elégedettek?
Persze ha rosszul látom cáfoljatok rám.
Valahol értem én, hogy azt senki sem akarja, hogy végül a “jók” közül mindenki megélje a végét (még én se), de azért azon se nyavalyogjunk, ha legalább néhány szál “happy end”-el ér véget.

yagami - 2019. 04. 22. 23:23

Pod és Szegfű meghízott. :)

Szerintem sem volt rossz rész, többedszerre biztos még jobb lesz. Jobbnak éreztem talán, mint az előzőt. Ami picit zavart, hogy talán túl nyálas volt. Túl sok volt az a jelenet. Sansa-Dany esetében éreztem például ezt picit soknak.
Remélem a következő részek sokkal jobbak lesznek. I_mdb-n ezek nem érik el a 9-et. Na, de a következő rész biztos megint ilyen 9.8-9.9 lesz. De az utánuk következők sem lenne rossz, ha tartanák a 9.5-öt. :)

Egyébként egyáltalán nem biztos, hogy megnyerik a csatát. Lehet, hogy elveszítik, csak valahogy egy-ketten túlélnek.

yagami - 2019. 04. 22. 23:26

Magdus: Eddig is kizártnak tartottam, hogy csak ~3 darab létezzen belőlük… Ahova elvitte a gyereket átváltoztatni az egyik, ott simán tartózkodhattak még ennyien vagy még sokkal többen. Miért ne. Nem tudjuk, hogy mennyien “aludtak”.

Nitzer: Zsír. Feltűnt elsőre is, hogy nem gördülnek fel a “csempék” vagy minek nevezzem, de így világos.. szóval ezek a holtak seregét jelzik, hogy mikor hol tartanak. Ötletes. :)

nade - 2019. 04. 22. 23:49

Az újabb nóta nekem inkább giccsesnek hatott már így sokadjára, de most hogy megtudtam a hátterét végülis jó utalás/sejtetés rá hogy esetleg Jon lemond a trónról és/vagy Dany őrült lyá lesz.

triplaasd - 2019. 04. 22. 23:59

nade
Én is úgy gondolom, hogy giccses volt, de senki más nem táncolhat az összes király sírján, csak “Jenny”…remélem mindenki sejti ki lesz “Jenny”…Ő lesz az, aki minden házon átível és a végén nem fog számítani, hogy ki, hova született, ha nem így lesz nagyon mellé lőttem….

takingsider - 2019. 04. 23. 00:01

10/10
zseniális volt végig, a dal pedig mindkétszer hidegrázós, ahogyan a lovaggá ütés is, jamie és bran találkozása, a mormontok párbeszéde vagy a tarly-ház kardjának felajánlása
igaz, én nem nézek előzetest
éppen ezért egyértelmű volt, hogy az első két rövid rész az egy. félbevágott hosszú felvezető lesz a csata előtt

primessor - 2019. 04. 23. 00:05

Elnézést, de nem tudtam végigolvasni minden kommentet, szóval lehet, már másnak is ezébe jutott, és akkor ismétlek. :)

Szóval mi van, ha az Éjkirály nagyobb stratéga mint hisszük (hiszik Branék), és valahogy megszerzi a Greyjoy flottát (elmegy a jégsárkánnyal a szigetre pl.), aztán a serege egy részét leküldi délre, miközben elterelésként izmozik egyet Deresnél (feláldozza a serege egy részét, de közben megfogyatkoznak az élők is), aztán Királyvárban rendet rak – ott ügye nincs se obszidián, se Valyriai acél, és beváltja, amit Jon még az előző évadban baljóslatúan megjegyzett Királyvárral kapcsolatban, hogy egymillió élőholt katona…
Akár Cerseit is átváltoztathatja “Jégkirálynővé”, és akkor ő fog elmenni Tyrionért.

Persze mindezt csak a túlburjánzó fantáziám termelte ki magából, nem hiszem, hoyg ez megtörténne… :D

triplaasd - 2019. 04. 23. 00:19

Ja, egy pár karaktertől el is búcsúztunk a csata előtt…..Sajnos. :\

dombi - 2019. 04. 23. 00:45

De most komolyan a kriptába küldik a nőket és a gyerekeket mikor jönnek a holtak?
Ettől nagyobb epic fail nem lehetne.

Petivagyok - 2019. 04. 23. 01:03

A tronok harca mindig a drámárol, a sunyiságrol, fordulatokrol es cselszovesrkrol szolt… Es volt mellette nehany csata… En jobban birtam azt. Ez a resz is baromi jo volt, latni ki hogy hangol.. Engem a töménytelen hentelés nem érdekel. Baromira nem izgat ha egy főszereplőt egy csatába lerszurnak oszt annyi.

PuMa - 2019. 04. 23. 01:14

Háát, megint felemás érzéseim vannak ezzel kapcsolatban.

Az egyik: Bryan Cogman egy kiváló rendező. Amennyire nem volt eltalálva szerintem az első rész, ez annyival jobban működött. Szerintem azt is ilyesmire szánták, csak nem jött össze. Ezért kellett volna szerintem a két rész helyett az elsőbe összerakni a kettőt, Cogman rendezésében.

A részről: élveztem, de még ez is nagyon messze van a Martin-i minőségtől. Viszont az előző két évad részeihez képest határozottan jobb volt. Ugyanakkor látszik, mennyire nem tudnak mit kezdeni ennyi karakterrel. Nem értem, miért nem fokozatosan írogatták ki őket. Mormont meghalhatott volna a szürkehámban, Tormundék a Mások ellen, stb. Összességében viszont a GoT tényleg az a sorozat, amit úgy szerettünk, hogy többnyire beöltözött emberek beszélgettek benne, és végül is ezt hozta. Más kérdés, hogy 4 évadon át a beszélgetéseknek jelentőségük és értelmük volt, nem csak hangulatkeltési célt szolgáltak, mint itt. De végül is a hangulat nekem átjött, ezért mondom, hogy élveztem a részt. Még ha nem is érte el a feketevízi csata előtti jelenetek szintjét. Azért itt a feszültség abban merül ki, hogy nem tudjuk ki éli túl. De a csata végső kimenetele szerintem mindenki számára egyértelmű, nem a holtak fognak lemészárolni mindenkit.

Viszont, ha már ilyen szép expozíciót kaptunk a csatához, elvárom, hogy ott már ne giccseskedjék (hogy kellene ezt a szót írni?) el. Ne kapjuk meg a hollywoodi sablonos csatás halálokat, amikor az öldöklés közepén mindenkit siratunk drámaian percekig, és a csata kellős közepén még egy utolsó sírós párbeszédet folytat valakinek az ölében az áldozat, mielőtt kileheli lelkét. Darálják akkor a szereplőket, legyen meg az a brutalitás faktor, hogy itt hullanak a haszontalan mellékkarakterek, mint a legyek, és nincs idő a búcsúra, mert csata van, amit nyerni kell. Legyenek ennyiben realisztikusak. Ez volt a búcsú, majd a csata után lehet egy nagy közös sírás, de közben ne legyenek lassított felvételek, meg a másik halálát látva feltörő “Neeeee” kiáltások.

punyapapa - 2019. 04. 23. 06:11

Azt hittem, hogy majd lesznek itt teória gyártások meg minden. Ellenben csak rinya, hogy mennyire unalmas stb.
A sebesség, idő, táv problémájához annyit azért hozzátennék, hogy a készítők is elismerték, hogy ezt elég szabadon kezelték, s emiatt vannak logikai bukfencek.
Nem értem azokat, akik szerint semmi nem történik. Az egész sorozat tele van olyan részekkel, ahol semmi nem történik. Az első évadot anno, 3 rész után kaszáltam, mert baromi unalmas volt. De aztán az öcsém, addig nyúzott, hogy folytattam, s nem bántam meg. Kellenek az ilyen építkezős részek, mert a későbbi események jobban fognak ütni.
Azt a készítők is úton-útfélen hangoztatták, hogy lesz minden, meg ilyen még nem volt DE, nem fog mindenkinek tetszeni. Ezekután azt várom, hogy meglepjenek mindegy, hogyan de essen le az állam, s ehhez nem kell látványos csata, stb. Ez mondjuk szimpatikusabb hozzáállás, mint pl.: az Endgamenél, ahol csak azt hallani, hogy milyen fasza lezárás lesz.
Szerintem a második rész is baromi jó volt.
Szerintem Jon azért, akkor mondta el Danynek, mertbaz felhozta Lyanna meg Rhaeger történetét. Erre szerintem ez természetes reakció, hogy elmondja az igazat, annak fényében, hogy már egy ideje rágódik ezen.
Daneryst számomra megutáltatták az írók, mert annyira ragaszkodik a trónhoz, mint Cersei. Véleményem szerint ez lesz a veszte.
Bran terve, elsőre valóban sántít bár szerintem nem mondott el mindent. Azt tudjuk, hogy Branre vadászik, s azt is, hogy miért. Ellenben azt nem tudjuk, hogy miért akar elpusztítani mindent, vagy a Végtelen Éjszakát elhozni.
Ami feltűnt még a tanácskozásnál, hogy nem hozták szóba azt, hogy a Másoknak is van már egy előholt sárkányuk pedig tudják. Tormundék se mondták, hogy “átjöttek egy falon s van egy sárkányuk”. Amúgy a csata nagyja az nappal lesz, mert mondta Tormund napfelkelte körül érnek Dereshez.

Melkon - 2019. 04. 23. 06:23

PuMa

Kihagytad a Boromir féle “már 8 nyíl áll ki belőlem de még mindig harcolok” jeleneteket. :D
Egyébként nem hiszem, szerintem ők is érzik hogy ez elég nagy öngól lenne.

Melkon - 2019. 04. 23. 06:36

punyapapa

Nekem határozottan úgy rémlik, hogy Bran szólt a sárkányról, talán még Tormundék érkezése előtt.

Yggdrasil - 2019. 04. 23. 06:43

Na, ideértem én is, sziasztok :)
Először is: komolyan meglepődtetek azon, hogy ebben a részben nem lesz csata?! Amikor megláttam a múlt héten az előzetest, benne a zombiló patájával, azonnal biztos voltam benne, hogy ez, meg Tyrion nézése lesz a zárójelenet. Ismerhetnétek már ennyire az alkotókat…
Többen írtátok, hogy nem erre vágytatok, babazsúr meg hasonlók. Minden irónia nélkül, őszinte kíváncsisággal kérdezem: akkor mire? Dramaturgiailag nem lett volna semmi értelme most feloldani a konfliktusokat (Jon vs. Dany,Sansa vs. Dany), hülyén vette volna ki magát, ha mindenki tényként kezelve a csata győztes kimenetelét, felosztja egymás közt Westerost.
Szerintem a kandalló előtti jelenetek fantasztikusak voltak, na nem feltétlenül Tormund kicsit túltolt idétlenkedése miatt, hanem az egész hangulata volt csúcs. Mert kik ültek ott békésen beszélgetve egymással: Tyrion vs Davos, akik pár éve még egymás ellen harcoltak. Davos vs. Tormund, akik szintén két ellenkező oldalon álltak, Brienne vs. Tyrion, és Jaime, ahogy lovaggá üti Brienne-t. Nekem ezek kellettek. Megértem, hogy másnak ez erőltetett, gejl, unalmas lehet, nekem ez fanservice volt. Megmondom őszintén, én ahhoz a csapathoz tartozom, aki a csatákat annyira nem komálja (ami megint töksötétben lesz, nyilván, a következő rész CGI lesz nagyrészt), a fattyak csatáját is kicsit hosszúnak éreztem már, bár ez ilyen hall of fame lesz, és ezt imádom.
Ami nekem viszont nagyon nagy kérdés, az Bran. Már a múlt héten is gondolkoztam, de a Jaime-nek címzett mondata után holtbiztos vagyok benne, hogy Bran valójában TUDJA a csata kimenetelét.

EvilHedgehog - 2019. 04. 23. 06:44

Nekem olyan érzésem volt teljesen – Jenny of Oldstones dal közben mint a király visszatér közben Pippin dalánál.. :)

https://www.youtube.com/watch?v=07tyg4JZWkA

yagami - 2019. 04. 23. 06:50

Melkon: Igen, Bran említette.
punyapapa: Valami olyasmit lehetett olvasni, hogy a csatát sötétben vették fel. Valami 40 napig nem láttak napfényt az emberek vagy valami hasonló. Javítsatok ki, ha rosszul rémlik. Tehát… szerintem biztos, hogy valamennyire sötétben lesz. Viszont ez így elég hosszú napfelkelte. :)

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 07:08

PuMa: “Ne kapjuk meg a hollywoodi sablonos csatás halálokat, amikor az öldöklés közepén mindenkit siratunk drámaian percekig”

ez tipikusan a kisnyuszi és a sapka esete lesz. Neked ez az elvárásod, mások meg szét fogják tépni a szájukat és epét hánynak, hogy most komolyan, (X karakter) bejön, csap kettőt aztán ledöfik és snitt? A kedvencemet?

dexike3 - 2019. 04. 23. 07:25

érdemes megnézni a werk videókat, fent vannak a youtube csatornán is és az hbo go-ra is felkerülnek. ad némi magyarázatot egyes karakterek körüli történésekre, a készítői szándékokra.
(pl. érdekesség belőle, hogy az első részben a hajón a baltával leterített fickó Dave Hill író volt.)
kicsit olyan volt ez a két rész, mintha egy részt vágtak volna ketté.

irgum76 - 2019. 04. 23. 08:48

Szia Csilla :)

a tréfát félretéve
szerintem ez az első két rész csak arra szolgált, hogy emlékeztesse azokat a nézőket akik már elveztették a fonalat, hogy ki kinek a kicsodája volt, van, lesz
például nekem

de azért Maisie Williams tényleg megnéztem volna teljes alakosban :)
vagy ez már pedofília?

juhaszvik - 2019. 04. 23. 08:59

most azt teszem, amit az előző rész kommentjeinél is kellett volna, és elengedem a fanyalgókat. én élveztem ezt az epizódot is, jó móka volt, és csak sajnálni tudom azokat, akiknek nem tetszett. de mivel még mindig tart a sorozatozás aranykora, ezért mindenki találhat olyat magának ami tetszik (vagy bízik abban, hogy a végére a got is úgy alakul, ahogy azt ő szeretné).
szerettem volna kicsit többet olvasni az egyes teóriákról (tudom nem én írtam először), de a sok komment miatt lehet elsiklottam pár olyan felett, amik értelmetlenné teszik a lentieket.

az epizódról:
amikor másodjára hangzott el, hogy “a gyerekeket és a nőket a kriptába”, akkor már leesett, hogy na ott szépen majd kikelnek a halott starkok s sírból. szerintem ez nem kérdés, viszont furcsa, hogy a védők között nem egy (három?) éjjeli őrség tag is van, ők azért valamennyire képben vannak, hogy mi fán terem a mások halott-feltámasztó spellje.

A Dany-féle kétségek teljesen rendben vannak, de gondolom az elkövetkező csatában/csatákban sok olyan dolog fog történni, ami lényegtelenné fog tenni bizonyos szempontokat. ezen nem is igazán lehet mit teóriázni, mivel eléggé sok esélyes, hogy milyen felállás marad a csata utánra.
mivel fogalmunk sincs, hogy miről fog szólni a maradék négy rész (szokás szerint most sem néztem meg az előzetest), és mivel közel zéró elképzelésünk van arról, hogy például Cersei mit tervez (még az is benne van a pakliban, hogy esetleg mégis átáll a jófiúk oldalára), ezért egyáltalán nem zavart az epizód látszólagos lassúsága. lehet a mások a következő epizód felénél már vállra lesznek fektetve, lehet mind a négy rész az ő legyőzésükre megy el, ki tudja.

Én a Bronn-os szálat nem értem az előző részből. mindkét Lannisternek nagy haverja, mindkettőnek mentette már meg az életét, nem igazán értem, hogy miért most fordulna ellenük (így a végére már mindenki kivetkőzött a kegyetlen, “csak én és senki más” martin-i szerepből, így nem magyarázat, hogy egy zsoldos és kész). szerintem pont megmenteni fogja őket azzal a nyílpuskával…

Ja és valaki mondja el plíz, hogy melyik jelenetben volt a farkas (szellem), mert ugyan csak egyszer láttam a részt, de egyáltalán nem rémlik. lehet pont pislogtam, vagy nem tudom…

Melkon - 2019. 04. 23. 09:04

juhaszvik: Évadkezdős szálból:

” Ayrons – 2019. 04. 22. 10:34

Mikor Jon, Edd és Sam beszéltek a Falon a háttérbe ott volt Szellem”
Én sem vettem észre, nem annyira tolták az arcunkba. :)

irgum76:

22 éves, szóval nem valószínű.

Binky - 2019. 04. 23. 09:06

@juhaszvik
Szellem a várfalon állt, Sam mögött, mikor Jonnal beszélgettek, meg a haverjuk is odament, és a három varjú ott állt. Gondolom, most hogy nem voltak sárkányok, egy csendes pillanatra megengedték Szellemet, hogy tudjuk, még él. Remélem lesz majd még szerepe.

Bronn szerintem sem fog a Lannister fiúk ellen fordulni. Teszem hozzá, lehet nem is lesz kit elintéznie, mire északra ér…

Llew - 2019. 04. 23. 09:07

juhavszik

sokan felvetik (itt is és máshol is) ezt a kripta veszélyes mert hullák vannak benne kérdést, de pár több száz éves, már valószínűleg elporladt holttest van csak ott, meg csupasz csontok, az éjkirály eddig inkább friss(ebb) halottakat hozott vissza

Ha már feltámasztandó halottakat akar, akkor a Fattyak csatájának áldozatai hasznosabbak, elég sokan voltak, bár nem emlékszem, hogy kiderült volna mit tettek velük Jonék a csata után

Ghost a falon volt látható Sam fölött a kép bal felső sarkában, mikor Jonnal beszélgetnek Danyről, közvetlenül Edd érkezése előtt.

ayren - 2019. 04. 23. 09:12

Nos, még egy alapozó rész, amiben nem történik semmi. Csata előtti csendből nekem kicsit sok. Nincs bajom azzal, ha nincs akció, sőt, csak akkor kellenek a jól megírt dialógusok (mondjuk, szellemesen ironikus szövegek Tyriontól), a pszichológiai szempontból ütősebb interakciók a karakterek között, vagy akár csak egy-egy szereplővel kapcsolatban. Azt nehezen lehet tagadni, hogy mióta kifogyott a sorozat alól az irodalmi alapanyag, ezen az oldalon rosszabbul teljesít. De azért így is el tudtam nézni én is a díszleteket, jelmezeket, látszik, hogy a látványvilágra sok pénzt és melót fordítottak. A hajánál fogva előrángatott Arya-Gendry lieson nekem mondjuk,nem hiányzott. A közös múltjukat figyelembe véve szerintem nem ágyaz meg kellőképpen a viszonynak annyi, hogy az előző részben egyszer melegen néztek egymásra.

Shred - 2019. 04. 23. 09:16

@juhaszvik: a farkast tényleg csak pár másodpercig mutatták, Jon és az őrségbeli haverjai beszélgettek valamikor, és akkor álldogált a háttérben.

juhaszvik - 2019. 04. 23. 09:38

Llew: van ráció abban, amit írsz (már amennyi egy halott-feltámasztásról szóló kommentben lehet), de túl sokszor hangzott el, hogy a védteleneknek majd milyen jó dolga lesz a kriptában (mintha egy uralkodói várban nem is lenne más biztonságos hely), hogy az már több, mint gyanús. másrészről pedig nem tudom, hogy mennyi idő alatt porladnak el a halottak, vagy például használtak-e balzsamozást. kik lehetnek a legfiatalabb hullák? ned starknak csak néhány csontocskája van meg, gondolom vele sok mindent nem tudnak kezdeni a mások, utána jönnek teszem azt ned tesói, azok max 20 éves hullák, és a szülei sem halhattak sokkal korábban. továbbá ez egy fantasy, nem minden működik úgy, mint a valóságban. (és gyanús, de azt a ziccert pedig simán ki fogják hagyni, hogy a korábbi csaták(!)ból (fattyak + stannisék) megmaradt halottakat is bevetik, vagy csak simán nem lesz jelentősége)

A ghost-os válaszokat köszönöm. gyanús, hogy ropiért nyúltam épp, vagy valami hasonló történt…

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 09:42

Összességében nekem is bejött a rész, sőt a lovaggá ütős jelenet nyugodtan mehet a sorozat Best of listájára. Mind a karakterek szempontjából – Jaime és Brienne kapcsolata az egyik legemberibb szál a történetben -, mind a színészi játék miatt.

Arya-Gendry: itt én is fanyalgókhoz tartozom, szerintem sem kellett volna, vagy nem most. Tudom, mik voltak a készítők érvei, de nekem a karakterből ez nem következett. Azt meg, hogy páran komplett fanfiction szerelmet képzelnek mögé, végképp nem láttam sehol az évadok alatt. Ezen az alapon Jaquenbe is szerelmes lehet. Remélem Gendry sem lát bele többet, mert ha ezek után itt valami örök szerelmet hoznak ki egy első, bakancslistás szexből, az nagy csalódás lesz. Vagy ő fog nagyot koppanni: -Ja, köszi, most már ezt is kipróbáltam, maradok a bicskázásnál. (Az olyan “technikai” apróságokon, mint hogy a maximálisan fiús, szűz és legfeljebb kíváncsi Arya olyan profizmussal és lelkesedéssel ugrik bele a szexbe, mint egy tapasztalt nő, inkább nem akadok fenn.)

A számomra elfogadhatóbb lett volna, ha a csata után kerül erre sor. Azt a fajta halált és szörnyűséget, amit egy ütközet jelent, azt még nem látta. Ott (ha mindketten túlélik) jobban passzolt volna nekem egy váltás, hogy megcsömörlött tőle, kíváncsi, van-e benne annyi “nő”, hogy átértékelje az életét?

Sansa-Dany: a számomra változatlanul Sansa a leglogikusabb, legelfogadhatóbban gondolkozó vezető jelenleg. Nem lehet úgy csatába menni, hogy úgyis mind meghalunk, főleg nem küldheti egy vezető így csatába a népét. Ha viszont nem halunk meg, ha győzhetünk, akkor igenis lényeges, hogy mi lesz utána. Ez nem pitiánerkedés, hanem a vezetés alapja. Danyból viszont tényleg egy monomániás hülyetyúkot csináltak. Abban nincs semmi elítélendő, hogy úgy gondolja, a trónnal együtt minden vissza kell szálljon rá, ami korábban a családjáé volt. Ez egy középkori környezet és logika szerint zajló történet, anno így működött a világ. Az viszont gáz, hogy ő semmit sem tanult a korábbi kudarcaiból, hogy a “szét akarom törni a kereket” igazából pont a régi gondolkodásmódhoz való visszatérést jelenti.

Jon-Dany: nincs értelme túl sok szót vesztegetni rá. Kár, hogy a sorozat messze legidegesítőbb pozitív karaktere nem maradt hulla. Megint csak értem a magyarázatokat, de ha Sansát szűklátókörű hülyének lehet tartani, mert nem csak az éjkirály legyőzésén jár az esze, akkor Jont is had hülyézzem már le azért, mert nem képes tartani a pofáját. Tudom, ő ilyen egyenes ember, egy lejtés nélküli faék, látom a dramaturgiai funkcióját is. Csak éppen az agyamra megy, amikor valakinek a dramaturgiai funkciója az, hogy hülye. Martin is ilyennek írta meg, ez van, bár ha már nincsenek kész a befejező kötetek, akkor a készítők adhattak volna neki némi IQ-t is.

Amit viszont hiányoltam és nagyon jót tett volna a résznek, az egy Tyrion-Bran-Varys találkozó. ha Bran “mindentlátása” még nem jutott el hozzájuk, az az képességeiket alázza, ha eljutott és mégsem érezték szükségét annak, hogy beszéljenek vele, az még inkább. Ráadásul többi félművelt szereplővel ellentétben ők még alkalmasint képesek is lettek volna felfogni, mit jelentenek a rébuszai, illetve tényleges információkat kapni tőle, nem csak bámulni rá. Ahhoz, hogy választ kapjál, először kérdezni kell tudni, márpedig mind Varys, mind Tyrion nagy volt ebben. Ezzel végre a korábbi két közönségkedvenc is azt csinálhatta volna, ami a dolguk és amiért szerettük őket.

Yggdrasil - 2019. 04. 23. 09:44

NatoLocator – 2019. 04. 22. 14:55

Köszönöm, szó szerint így gondolom én is.

irgum76 - 2019. 04. 23. 09:53

elnézést az ön hájpért de szerintem ez a dal jobban illett volna a kandallós jelenethez:
https://coub.com/view/1suqxb

juhaszvik - 2019. 04. 23. 09:54

Neoprimitiv: szerintem az, hogy Sansa vagy Dany milyen karakter, illetve az eddig történtekre hogyan fog reagálni, azt nagyban befolyásolja a következő csata. simán lehet, hogy a sok hősködésben Dany ráébred, hogy ezek az északiak mennyire f*sza gyerekek, és lesz nagy összeborulás. és az is lehet, hogy pont ő fog húzni egy akkorát, amire az északiak (Sansával az élen) mondják majd, hogy na, nekünk egy ilyen királynő nem is lenne rossz, megtartjuk.
nekem az Arya-Gendry szál totál semleges volt. lehet semmi jelentősége nem lesz, vagy ha lesz is remélem nem valami szappan (értsd: Arya terhes lesz, ami még tovább bonyolítja az egész örökléses vonalat)
Tyrion-Bran beszélgetés volt, csak épp nem mutattak belőle semmit. kérdés, hogy szándékosan, vagy sem?

Yggdrasil - 2019. 04. 23. 10:13

“Amit két részen át hiányoltam, hogy Bran testvérei közül miért nem kérdezte meg senki, hogy mi történt vele? És hogy mit tud? Miért csak Tyrion ült le hozzá?”

Igen, ez viszont nekem is nagyon zavaró. Hogy senkit nem érdekel, kicsoda valójában Bran, meg mit is tud. Ott a haditanács, ahol ott ül ez a tolószékes srác, aki még csak nem is Deres ura meg semmi, és akkor a háttérből beszól ilyen 1-1 mondatokat. És senki nem kérdezi meg, hogy “és ezt te honnan tudod”, vagy hogy ki is vagy te valójában, meg miért is vagy ennyire fontos a Night King-nek, ad absurdum ÉS MIT TUDSZ MÉG? Netán látod a jövőt is? Mert akkor tán mesélhetnél róla.

A másik kérdés, hogy Tyrion vajon tudja-e, hogy Jon a Vastrón jog szerinti örököse, erről beszélt-e neki Bran?

Divide - 2019. 04. 23. 10:17

Én nem bántam, hogy nem volt csata, ahogy többen is írtátok, arra még bőven ráérünk. Tényleg van olyan, aki hat részt nonstop hentelést várt? :)

Ha drámai hatást akarunk elérni, emlékeztetni kell a nézőket, mit is veszítenek majd el, hiszen majdnem két éves szünet után tértek vissza a szereplők.
Hátborzongató volt nézni, ahogy felkerült a halál jele a karakterekre ebben az epizódban (kik azok, akik úgymond körbeértek az életükben, ezért katartikus lesz az elvesztésük: pl. Brienne lovag lett, de valószínűleg Aryának is annyi, kivéve, ha terhes lett, és általa maradhat meg a Baratheon vérvonal, de ez itt a GOT, szóval semmin nem fogok meglepődni).

winnie - 2019. 04. 23. 10:35

“Igen, ez viszont nekem is nagyon zavaró. Hogy senkit nem érdekel, kicsoda valójában Bran, meg mit is tud. ”

ezek nem lehetnek kamerán kívüli dolgok? nem tudom, kérdezem, mert nyilván sok minden más is történik, de ha nem ad semmit későbbi jelenetekhez, a plot görgetéséhez vagy karakterizáláshoz, ha nincs dramaturgiai vagy karakterizálós funkciója, akkor az írók nem szeretnek expozíciós jeleneteket írni.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 10:41

juhaszvik: attól, hogy majd valamiben (esetleg) megváltoznak nem lesz jobb a mostani reagálásuk, pontosabban Danyé. Ráadásul úgy érzem, hogy ennek a tálalásánál pont lett volna tere annak, amit annyian hiányolnak, a hatalmi konfliktusnak, némi intrikával. Mindkettejüknek a maga szempontjából teljesen legit az álláspontja. Megint csak Tyrion-Varys jelenléte hiányzott, hiszen őket éppen ezért tartják, hogy kidumálják a megoldást és mindkettő éppen abban nagy, hogy a másik fejével gondolkodva képes a valamit valamiért üzletekre.

Tyrion-Bran: amit nem látunk, az nincs. Cersei is lehet, hogy lement a pincébe, szívatni egy kicsit Ellariat, lehet, hogy osztották egymást Qyburnnel vagy Euronnal. Tyrionnak nem az a szerepe (karakterként), hogy utólag egy beszélő fejként elmondjon egy wikipédia szócikket, vagy még ennyit se.

Nekem alapjából nem volt gondom azzal, hogy két résznyi felvezetést kaptunk, amiből nagyjából másfél egy helyen, különböző egymásra találásokkal ment el. Nem csak a kevésbé addikt nézők miatt, hanem az egymást sokszor évek óta nem látó, korábban egymás ellen harcoló karakterek miatt is úgy érzem, szükséges volt. Ráadásul voltak benne emlékezetes pillanatok is. Viszont nagyon sajnálom, hogy pont ekkor, amikor tényleg csak beszélgetés volt, akkor a készítőknek nem volt ötletük a két fő dumálós karakter felélesztésére. Tyrion még kapott valamennyi teret (de itt is kizárólag a családi vonal), Varys meg kétszer szótlanul állt a háttérben. Pedig annyira még nem letisztultak az erővonalak, hogy ne lehetett volna őket érdemben használni, nem kellett volna megerőszakolni a történetet, hogy beleférjen.

Ja igen, a kripta emlegetése: ez vagy a legnagyobb csehovi puska, vagy a legnagyobb vörös hering, amit valaha láttam, majd a jövő héten kiderül. Én a puskára szavazok.

Yggdrasil - 2019. 04. 23. 10:55

“Viszont számomra érdekes csak, hogy a gyerekeket és az időseket leküldték a kriptába a “legbiztonságosabb helyre” elvégre ott nincs más csak halottak akik az éjkirály hívására feltámadhatnak”

Aham, és hogy másznak ki a kővel lezárt kriptából? Amit elfogtak és elvittek Királyvárba, azt egy egyszerű faláda meg vasbilincs visszatartotta, majd ezek a tonnanehéz kövek pont nem fogják.

Yggdrasil - 2019. 04. 23. 11:22

“Nekem olyan érzésem volt teljesen – Jenny of Oldstones dal közben mint a király visszatér közben Pippin dalánál.. :)”

UGYE? :D Nekem is, teljesen. Épp csak azt hiányoltam a látványból közben, hogy jönnek lefele a Mások, és hentelik, akik random az útjukba kerülnek.

cs.a.k. - 2019. 04. 23. 11:45

Ha csata lett volna még egy kis csatában, akkor meg az lett volna a baj. Nekem szerencsére bejott a rész, amolyan sírós-nevetős epizód, végig éreztem a feszültséget.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 12:11

A dal Florence and the Machine változathoz készült egy hivatalos HBO videó is, érdemes megnézni.

https://www.youtube.com/watch?v=eTa1jHk1Lxc

Yggdrasil - 2019. 04. 23. 12:13

@winnie
“ezek nem lehetnek kamerán kívüli dolgok? nem tudom, kérdezem, mert nyilván sok minden más is történik, de ha nem ad semmit későbbi jelenetekhez, a plot görgetéséhez vagy karakterizáláshoz, ha nincs dramaturgiai vagy karakterizálós funkciója, akkor az írók nem szeretnek expozíciós jeleneteket írni.”

Nem, szerintem nem. Azért annak elég nagy jelentősége van, hogy Bran mit is tud – mert a szereplők számára is nyilvánvalóan tud dolgokat, amik taktikai-stratégiai szempontból elengedhetetlen információk, és nem ártana tisztázni, mit tud _még_, valójában miből áll a kapcsolat közte és az ellen vezetője között. Erről nem beszélni legalább akkora ostobaság (még ha nyilván dramaturgiailag elképzelhetetlen is, hogy Bran elspoilerezi pl. a csata kimenetelét), mint amikor a sértett Sansa nem mondta meg Jonnak, hogy várjámá egy kicsit, ideér nemsokára Kisujj a Völgy seregével, aztán megnyerem neked a csatát, tizedennyi emberáldozat árán. Anno azon mindenki kiakadt. Ezen itt most miért nem akadt fenn senki?

Melkon - 2019. 04. 23. 12:37

Yggdrasil

Az, hogy Sansa nem jelezte, hogy jön egy sereg a történet szempontjából értelmetlen.
Az, hogy a nézők nem látják ahogy elmeséli mi történt vele nem jelenti azt, hogy ez nem történt meg.

Én is szeretném hallani hogy még miket tud, de gyakorlatilag egy teljes évadot el lehetne tölteni azzal, hogy mindenki elmeséli a többieknek, hogy mik történtek vele eddig. Szerintem teljesen ok, hogy ez offscreen történik.

Persze pl az elég gagyi volt, hogy Kisujj tárgyalása előtt kivágták azt a jelenetet, amikor Sansa bemegy Branhez… :)

Én is szeretném, hogy megmagyarázzák hogy egyáltalán most mi Bran, mi az a 3 szemű holló, mi van az éjkirállyal, mit tud még stb stb.

Átérzem a fájdalmad, de szerintem önmagában azzal nincs baj, hogy pl a Tyrion Bran párbeszéd offscreen zajlott. Már ha tényleg csak annyit mond el, amit mi is tudunk.

Egyébként Bran minden spoilerezése befolyásolja a jövőt. Könnyen lehet, hogy azért tart magában sok mindent, mert így tudják megnyerni a csatát. Pl lehet, hogy neki fel kell áldoznia magát, de ezt nem mondhatja el a többieknek, mert akkor megpróbálnák megmenteni és vesztenének.

Melkon - 2019. 04. 23. 12:39

Illetve Bran ereje még elég friss, valószínűleg ő is csak tanulja a képességeit és folyamatosan jön rá dolgokra, szerintem nem feltételezhetjük, hogy mindentudó lett.

Kovács Attila - 2019. 04. 23. 12:44

Nekem tetszett a rész, érződött rajta a rájuk váró csata miatti feszültség. Jaime tárgya érdekesre sikerült, érezhető volt a feszültség a három bírája között. Brienne részéről szép volt, hogy kiállt mellette, Tyrionon nem lepődtem meg, mégiscsak a testvéréről van szó. Jorah részéről meglepő volt, hogy kiállt Tyrionért, hisz az ő posztját birtokolja Dany mellett. A Daenerys-Sansa beszélgetés is érdekesre sikerült, jól látható, hogy ők sose fognak jól kijönni egymással, persze, ha egyáltalán túlélik a háborút. A Jaime-Brienne találkozó is jól volt, érdekes kettejük kapcsolata, jó volna, ha túlélnék a rájuk váró borzalmakat. A kandalló előtti borozgatás kiválóra sikerült, legalábbis szerintem. Jól érezhető volt a feszültség a rájuk váró csata miatt, Brienne lovaggá ütése Jaime által pedig meghatóra sikerült. Podrick éneke pedig csak fokozta a feszültséget, szerintem. Jon pedig azért mondta el Danynek, hogy ki ő valójában, mert szerintem úgy gondolta, hogy így tisztességesebb, mintha azután mondja el, ha megnyerték a háborút, persze, ha egyáltalán túlélik a rájuk váró küzdelmet. Az Éjkirály távolmaradása a megjelenő Mások seregének éléről érdekes kérdéseket vett fel számomra.

Qedrák - 2019. 04. 23. 12:52

@Neoprimitív:

Linkeltem a szövegben. ;)

Melkon - 2019. 04. 23. 12:58

Qedrák

Köszi a kritikát, annyit kérhetek, hogy legközelebb írj egy kommentet amikor megírtad?

Eredetileg csak egy placeholder volt a kibeszélőnek és nekem pl most tűnt fel, hogy már ki lett töltve.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 13:07

a sokak által felhozott halállottóhoz a tippem, kizárólag a következő részre vonatkozóan:

Brienne, Podrick, Tormund, Ed, Davos, Bran, Theon.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 13:11

Qedrák: a gyorsolvasás átka, a linkeket nem nyitottam meg és először csak a stáblistás változatot hallottam.

juhaszvik - 2019. 04. 23. 13:18

Neoprimitiv: Varys-szal kapcsolatban lehet én tévedek, de ő inkább valamiféle kémmester, mint tanácsadó, nem? mármint nagyon okos és sok mindenben benne volt a keze, de a fő ereje abban állt, hogy megszerezte az infókat, esetleg segített értelmezni, de a döntésekben nem igazán vett részt. ráadásul ugye itt fenn északon teljesen új arc, nem ismer senkit, az ő intrikusi/kémkedési képességeire nem igaz van szükség, illetve ha lenne is, az északi népség túl egyenes az ő módszereihez.
persze mint írtam okos is, szóval kérdezhetnék erről-arról, de ötletem sincs például, hogy mi lehet a jó tanács a “na akkor ki üljön a trónra” kérdésre. szerintem ezt a kaszás (az Idegen nevű isten?) fogja majd eldönteni…

Bikuci - 2019. 04. 23. 13:22

Winnie: “ezek nem lehetnek kamerán kívüli dolgok?”

Vegyes érzéseim vannak. Mivel a készítőknek (és nézőknek) nem áll rendelkezésre irodalmi mű, ezért gőzünk sincs, hogy lehet-e kamerán kívüli dolog. Majd kiderül. Lehet, hogy a blue ray kiadásban ki is adják. Vagy nem. Inkább arra gondolok, hogy ez egy elkapkodott befejezés lesz.

Wyrr - 2019. 04. 23. 13:25

@ Yggdrasil, Melkon

Szerintem volt értelme, hogy Sansa annak idején nem szólt a völgybeli seregről.
Nem lehetett biztos benne, hogy Kisujj betartja a szavát, nem bízott benne (akkor éppen).
Nem bízott Jon hadvezéri képességeiben se, viszont ismerte a Ramsay-féle pszichológiai hadviselést. Persze, megsértődött, mikor Jon nem hallgatott rá, de ennél valószínűleg erősebb volt a félelme attól, hogy bármit találnak ki, Ramsay előttük jár egy lépéssel, és kijátssza őket.
Így is lett. Ha Jon tud a Völgy seregéről, nem rohan ész nélkül (érthető módon, de akkor is…) csatába, felborítva minden stratégiát? Dehogynem. Attól még, hogy ebben az esetben nagyobb haderő követte volna, nem garantált a győzelem.
(Legfeljebb, ha eleve az a terv, hogy a Völgy lovagjai rejtőznek, és később szállnak be, mikor meglephetik Ramsayéket. De abba is bezavarhat, ha a vezér már a legelején felrúgja a terveket.)

Én azok közé tartozom, akiknek tetszett a rész. Pontosan azt adta, amit vártam, a vihar előtti csendet, készülődést, feszültséget, búcsúhangulatot. Ezeket a típusú jelenetek szerettem a 2×09-ben is, és itt megint jól sikerültek, nem bánom, hogy elnyújtották egy egész részre. (Kedvenc a tűz körüli társaság, és Jaime+Brienne minden jelenete.)

Az Arya/Gendry zavart elsőre. (Persze benne van az is, hogy sose vettem komolyan – eddig az évadig -, hogy ez a páros túlléphet a fanfictionök világán, nem is akartam, hogy megtörténjen.) Újranézésnél már készültem, így jobbban a helyén volt. De még mindig fura.
Arya karaktere nekem valahogy nehezen áll össze a hatodig évad vége óta, mikor egyszeriben olyan magabiztosan sétálgatott Braavosban. Azóta jelenetenként/emberenként váltogatja, mikor lelketlen gyilkos és mikor emberi, különböző fokozatban. Lehet, hogy logikus a bejárt útja, a majdnem teljes arcnélküli-képzése után, de így már nem tudom kedvelni, se utálni.

Johnny Bone - 2019. 04. 23. 13:31

Nekem eszembe jutott valami. Lehet hülyeség.

Ugye akik nem harcolnak, a kriptában rejtőznek el, ahol halottak vannak… :)

Ayrons - 2019. 04. 23. 13:36

Lottóra a tippem :
Jorah
Theon
Szürke Féreg
Missendai
Royce
Tormound
Edd
Beric
Brienne
Drogon
Nightking

danNN - 2019. 04. 23. 13:39

A kriptában halottak vannak és sajnos fegyverük is van, mivel mindegyik csak egy csontváz a saját combcsontjukkal tud majd kardozni az élők ellen és aztán majd jön Johnny Depp is.

Qedrák - 2019. 04. 23. 13:44

@Melkon:

Ez igazából winnie asztala, de onnan lehet tudni, hogy a kritika fejlécében ott van, hogy 14:34-kor lett élesedve. Értelemszerűen minden korábbi komment ennek ismerete nélkül született meg. A többi részt, ha minden igaz, nem én írom, de ha mégis úgy alakulna, hogy igen, akkor írok egy kommentet, hogy a folyamban is jól látható legyen, mikortól olvashatták a hozzászólók az írást.

Ayrons - 2019. 04. 23. 13:45

Plusz jó súlyos kődlfedel fedi le őket.
Kripta am hamar csapda lehet ha az ellenség bejut a várba, mert az udvaron van az egyszem bejárata. Azt ha a Mások feltörik az ajtaját nincs menekvés a gyerekeknek és a nőknek.
Lásd a Helm-szurdoki csatát miután az uruk hai harcosok betörtek az erődbe, egyes alakulataik a barlangokba is berontottak a nőkre és a gyerekekre.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 13:49

juhaszvik: két malomban őrlünk. Az egyik, hogy Varysnak mik az erősségei, a másik, hogy miért van itt a nyolcadik évadban. Igen, ő a kémmester volt, bár azért elég masszívan benne volt a keze a színfalak mögötti szervezkedésekben is. igen, királyvártól távol, fegyverek között, csupa északi között partra vetett hal, az volt már az előző évadban is.

Akkor viszont kár volt megtartani. Maradhatott volna Essosban, irányítani az ott hagyott birtokokat. Így most értelmetlen kolonc, akire ugyan nem fecsérelnek időt, de ettől még mindig eszembe jut, amikor felbukkan, hogy hát vele meg miért nem kezdtek már valamit? Részben azért, mert a karakter jó volt, részben azért mert Conleth Hill tehetségesebb színész annál, hogy néma statisztát játsszon.

Wyrr - 2019. 04. 23. 13:57

Neoprimitiv

Nem Varysszal beszélt valami olyanról Dany, hogy megállítaná-e őt, ha olyanná kezdene válni, mint az apja? És Varys azt mondta, hogy igen. (Ha rosszul melékszem, akkor tárgytalan.)

És már a 6×04 után amiatt aggodalmaskodott (jobban is talán, mint Tyrion), hogy elindultak ebbe az irányba.
Lehet, hogy ebben lesz még szerepe. Észhez téríteni vagy kiiktatni Danyt. Talán ellene kezd majd szervezkedni, ha egyszer újra elkezdi.

Ayrons - 2019. 04. 23. 13:58

Am a Völgy és a Folyóvidék kinek tartozik most hűséggel?

Wyrr - 2019. 04. 23. 14:03

Elvileg Robin/Robert Arrynnak, de szerintem már nem érdkeli őket, és Sansát követik. Royce állandóan ott a sarkában, és látványosan neki engedelmeskedik.

Ayrons - 2019. 04. 23. 14:04

Akkor kvázi ha Észak független maradna vinné a Völgyet is plusz Edmure meg Zúgót.

citrom - 2019. 04. 23. 14:06

Nem volt ez rossz rèsz.

Lottóra a tippem (lesznek akik most, es akik utolso reszben halnak meg):

Jorah
Theon v Yara (egy Greyjoy marad)
Euron
Arya
Szürke Féreg
Missandei
Sandor
Tormound
Beric
Brienne
Jaime
Cercei
Dany
Jon
Nightking
Sàrkànyok
Melisandre
Bran

Szóval, a tippem, ahogy a masodik evadban mondtak, Lady Stark túlèl mindenkit, plusz a jogos Baratheon örökös ès/vagy Tyrion,+ par mellekszereplo pl Mormont kislany akik maradnak.

Binky - 2019. 04. 23. 14:11

Nem lenne gondom a kamerán kívüli jelenetekkel, ha lenne rá utalás, hogy megtörtént, ahogy Tyrion és Bran esetében. De a Stark testvérek (beleértve Jont is) a megérkezésük óta nem beszéltek egymással, és utalás sem volt rá. Tyrion és Jaime egy csomót beszéltek, a Starkok miért nem? Jon meg Arya gyerekkorukban nagyon szerették egymást, most meg rá se tojnak a másikra? Tudom, hogy Jon nem ér rá, de akkor is hiányoltam az interakciót a testvérek között.

Varys meg a 2. részre statiszta lett. Egy jelenetben szerepelt, ott is csak bambán nézett. Nem tudnak vele mit kezdeni, még tanácsadónak se jó. Viszont szerintem ő ismeri Jon származását, mert célozgatott erre az 1. részben, úh ezért tarthatták meg a készítők. Ez viszont azt feltételezi, hogy a nagy csatát vhogy túléli, hogy igazolhassa Jon esetleges trónigényét.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 14:17

Wyrr: igen, de ehhez nem okvetlenül kellene itt legyen. Pl. visszahívhatnák essosból, mondván, hogy szükség van rá. Jöhetne magától, mert történt valami. Ha én ki tudok találni variációkat, akkor akik ezzel élnek évek óta pláne képesek kellene legyenek erre.

Félreértés ne essék, nem tragédia, hogy itt van, csak amikor korábban aktív szereplők nyolcadik alabárdosként jelennek meg, az zavar. Ez kifejezetten az írói, forgatókönyv írói munka odafigyelése: van egy karakterünk, akire most X ideig nincs szükség, de majd lesz, mit kezdjünk addig vele? Az “álldogáljon csak ott, elfér” slendrián megoldás. Mondom ezt úgy, hogy ahogy írtam is, általánosságban nekem minden bírálatom dacára is bejött az idei két rész.

DarkEagle - 2019. 04. 23. 14:23

Nem vágom megint mi bajotok Dany-vel. Kedves volt Sansával szinte már összehaverkodtak, persze Deres ügyében még nem egyeztek meg de nyilván nem akarná őket uralni Dany pont azért mert szereti Jon. És kétlem hogy bármit változtatna a tény hogy most már ő is tudja hogy ki is Jon valójában. A reakciója is 100%-ig logikus volt. Most őszintén, aki nem tudja milyen képessége is van Bran-nek az mi a francért is hinne neki meg Sam-nek aki ugye szimpla könyvekből értesült a dologról, ráadásul pikkel is a csajra hisz megölte az apját meg a testvérét. Az meg szerintem el se jutott az agyáig hogy rokonok és együtt háltak vagy szimplán nem is érdekelte. Engem az bánt hogy félbevágták a beszélgetést, ez sajnos tipikus írói húzás nem csak a GOT-ban hanem kvázi minden sorozatban. De én nem hiszem hogy ez nagy gondot okozna köztük szerintem Dany simán lemondana Jon miatt a trónról vagy épp Jon hiszen ő sosem akart király lenni. Ráadásul tegyük fel ha túlélik mindketten ki fogja bebizonyítani hogy Jon kicsoda? Bran? Ugyan már. A könyveket meg simán meg lehet semmisíteni.

És akkor beszéljünk szerintem a rész (szerintem) legjobb jelenetéről. A tűz melletti beszélgetés. Baromi rég láttam ennyire epikus dolgot GOT-ban ami nem valami grandiózus harc volt hanem csak beszélgetés. Volt itt minden poénos odaszólásoktól (Tormund továbbra is az egyik kedvencem :D) egészen a komolyabb drámáig. Mikor Jaime lovaggá ütötte Brienne-t az valami eszméletlen szép jelenet volt.

Ja és ne felejtsük el azt a részt mikor szó szerint kirázott a hideg. Podrick ahogy énekelte ezt az eszméletlen szép számot. Itt megnézhetitek egyébként dalszöveggel együtt a GOT hivatalos csatornáján, kösz a linket Bruzsy-nak! https://www.youtube.com/watch?v=eTa1jHk1Lxc

Ja és Sansa és Theon mindkét jelenetét imádtam. Először ugye mikor megérkezik és megölelik egymást, majd mikor Podrick éneke alatt egymásra néznek. Eddig egyáltalán nem is gondoltam erre de most nagyon az jár a fejemben, hogy ezeket össze akarják hozni esetleg és igazából támogatnám hiszen mindketten hasonlóan sokat szenvedtek.

Nálam nem 10/10 a rész inkább “csak” 9/10 de azt tuti hogy bekerült a TOP 10 kedvencek közé. Bár évad végére tippre kiszorul majd onnan szerintem.

juhaszvik - 2019. 04. 23. 14:27

Neoprimitiv: hát igen. nehéz elképzelni, hogy lesz még bármilyen fontosabb szerepe a történetben (Varysnak), de persze ki tudhatja.

Wyrr: “Talán ellene kezd majd szervezkedni”
nem hinném, hogy lesz még játékidő ilyen finomságokra…

Binky: szerintem a stark gyerekeknek lesz még közös jelenete, őket nem a következő csatában fogják kiírni, maximum Brant, de ő meg egyszerre az öccsük és az ük-ük-ük apjuk és még sok mindenki, és már nem igazán járja át a családi egyesülés vágya.

gergostark - 2019. 04. 23. 14:50

Ennyi rinyát…ha agyatlan hentelést akarok akkor nézem a Transformerst…
Nagyon erős rész volt, ismét közelebb hozta a karaktereket az emberhez, csak hogy az elvesztésük még fájóbb legyen. Szerintem mindenképp kellett ez a rész, az előző rész túl sok érzelmet nem váltott ki belőlem, de most már jó pár fő karaktert sajnálni fogok, ha meghal.

juhaszvik - 2019. 04. 23. 15:24

és támogatom: kell a lottó még a héten, mert a következő résznek már halál szaga van…

szóval:

LOTTÓ

LOTTÓ

LOTTÓ

öt-hat nevesített halált várok a deresi csatában, ami lehet lezárul egy rész alatt, lehet nem. a tűz mellett üldögélők fele mondjuk, és valaki(k) a kriptában, valamint szóba jöhet még Bran, + néhány váratlan…

Binky - 2019. 04. 23. 15:26

@juhaszvik
Brant azért nem szabadna kiírni, mert elvileg ő a világ kulcsa, az emlékek őre, és ezért van rákattanva az Éjkirály. Azt beszélték a haditanácson, hogyha a háromszemű holló nincs, akkor az emberek emlékek nélkül csak állatok lesznek. Hát ezt sem bontották ki, de a világ szempontjából fontos lenne a túlélése, szóval biztosan mindent megtesznek a megvédéséért, és ott fogják hagyni a fogukat Bran és az Éjkirály között.

Amúgy meg attól félek, hogy akik a várfalon kívül lesznek, mind meghalnak, hiszen túlerőben van a holtak serege, a kapu meg be lesz zárva, szóval nincs menekvés, csak a hentelés. A falon belülieknek van csak esélye, bár a falakat is áttörhetik, illetve az Éjkirály befújhat, vagy berepülhet a sárkányával bármikor, szóval nehéz lesz.

Elég gyenge tervként nyögte ki Jon, hogy az Éjkirályt kellene kinyesni a sorból, és akkor talán az egész brancs megdöglik végleg, de ebben sem lehetnek biztosak.

drP - 2019. 04. 23. 15:30

Tippjeim a kovetkezo reszben elhullokra:
Jorah, Beric, Tormund, Brienne, Theon, Podric, Edd, Grey Worm, Davos, Ghost, Drogon, es valamelyik Stark (valoszinu Bran, esetleg Arya). plusz az Ejkiraly meghal, es a sarkanya is.

danner - 2019. 04. 23. 15:49

@Ayrons

Edmure :D tényleg ez hiányzik ebbe sorozatba, visszahozni szereplőket még :D nincsenek elegen az asztal körül?

a kedvencem az a “leak” volt, hogy nemsokára megérkezik az igazságot ismerő Howland Reed Meera-val az oldalán… könyörgöm, olyan karakterekről beszélünk, akiről az egységsugarú tévénézőnek fingja sincs…

az unpopular véleményem mindig is az volt, hogy ebben a sorozatban (könyvekben főleg) túl KEVESEN halnak meg, bármennyire is ennek ellenkezője az image. egyszerűen töb új szereplőt kapcsol(nak) be, mint amennyit ki és így válik követhetetlenné/néhol értelmetlenné a történet… pl. Dorne… (vagy nem tudom itt lehet-e könyves spoilereket tolni amik a sorozatban már biztos nem válnak valóra, de… nah)

Bikuci - 2019. 04. 23. 15:51

Tipp a deresi háborúra (ahogy tetszene): Éjkirály nyer, mindenki meghal, Jon vagy Daeni elmenekül egy sárkányon (inkább Daeni + még néhányan). Ahogy nem tetszene: Nyer Deres.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 15:54

A Theon-Sansa jelenetek miatt megfordult a fejemben, hogy esetleg túlélheti a dolgot egy későbbi kisebb heppiendnek, de akkor a Stark ház Sansára nem számíthat örökösgyártásban, szóval sanszos, hogy Theonnak is annyi lesz a következő részben.

Binky: azért ma már nem csak egy backup nélküli bioszerveren tárolják az információkat, szóval Bran tudása ha részekben hiányozna is, nem veszne el teljesen. Arról nem is beszélve, hogy mit ér egy olyan “adatbázis”, ami nem ad választ egy lekérdezésre?

Ayrons - 2019. 04. 23. 16:10

danner:Edmure hivatalosan be van jelentve az idei castba.
Gondolom miután Deres rommá lesz a csata után kell egy új bázis azt jön Zúgó.

Am én titkon abba reménykedek, hogy Missendait Szürke Féreg tépi szét már zombikent.

Mr. Pink - 2019. 04. 23. 16:13

Tökéletes felvezető része volt a várható csatának. Az összes főbb szereplőre jutott idő. Mindenki megváltozott az évek alatt. Bárhonnan is indultak a komoly fenyegetés idejére a sorsok összefonódtak…bárki is fog meghalni közülük, elérték, hogy az veszteség lesz..

Binky - 2019. 04. 23. 16:26

Neoprimitiv: az a baj, hogy annyira semmit nem mondott Bran, és semmilyen infónk nincs, hogy még érdemben vitázni sem lehet róla, hogy mi lenne, ha kinyírnák. De a Végtelen Éjszaka semmiképp nem hangzik jól.

Egyébként a Hodor-os dolog azóta is foglalkoztat, hogy ott pl. hogy tudott összekeveredni az idő? Ott Hodor kapcsolt vissza a gyerekkori énjéhez, vagy Bran kavart bele, azzal hogy ott volt a múltban és belevargolt Willysbe (kicsi Hodor) vagy mi történt? Mert ha a múltba így bele tud kavarni a jelenlétével, akkor nagy változtatásokat csinálhatna a világban, ami viszont már megváltoztatná a jövőt.

Gwen - 2019. 04. 23. 16:48

A kriptában fekvő holtak nem fognak felkelni…
“It is mentioned in A Dance With Dragons that “by ancient custom an iron longsword had been laid across the lap of each who had been Lord of Winterfell, to keep the vengeful spirits in their crypts.”

Oké, ez Deres urait említi, de szerintem más sem fog onnan kijönni.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 16:48

Binky: lehet, hogy én vagyok már egy kérges szívű vénember, de nekem az ilyen Végtelen Éjszaka meg hasonló szövegek érdektelenek. persze, jól hangzik, húúúú, de félelmetes, de kb. az a kategória, mint Dany kerekes szövege.

Persze, a felejtés, a múlt elvesztése nagy csapás. De a mai nap holnap már tegnap lesz, holnap után tegnap előtt. Mi, ma nem felejtünk el emlékezni attól, hogy az elődeink emlékei esetleg elvesznek, legfeljebb egy csomó dolgot újra meg kellene tanulni, egy csomóról meg nem tudnánk. Amin lehet keseregni, de a következő generációnak már a mi emlékeink lesznek a múlt. Ahogy Brant elnézem (de az elődjét is), a Citadella elpusztulása nagyobb csapás lenne, mint az ő halála – az ottani tudást legalább tudják használni, Bran meg kb. olyan válaszokat ad, hogy 42.

cathy - 2019. 04. 23. 17:16

Arya feje a végén: “bazki ez kibebaszott jó dolog,kár volt kipróbálni tuti meg fogok halni” 😃😃

Amúgy rohadtul nem értem mit kell panaszkodni a GoT nézőközönség se a régi mindenki csak a csatát még az izgalmakat kéri számon szánalmas, a GoT lényege még mindig nem ez kérlek nézzétek mást ha csak annyit tudtok reagálni ami a kommentek hetven százaléka….

DarkEagle - 2019. 04. 23. 17:18

Az a baj hogy Brannel az írók jól tökön szúrták saját magukat. Nagyobb OP mint a sárkányok. Ha annyira meg akarná nyerni a háborút akkor elmondhatná simán hogy hogyan kell legyőzni meg mi lesz a harc vége etc. De nyilván akkor elég lenne 3 rész is az utolsó évadra. :D De így meg hogy csak ott ül és néha mond két mondatot nem sok értelmét látom. Amúgy én nagyon kétlem hogy az Éjkirály nyerné a csatát elég nagy baromság lenne. Oké hogy ez a GOT és nyilván sokan meghalnak majd de a Király tuti hogy nem nyeri meg a csatát. Sőt már az is meglepne ha nem halna meg a következő két rész valamelyikében. Egyébként én azt is hülyeségnek érezném ha most hirtelen minden főbb szereplő meghalna. Értem én hogy sokan utálják Dany-t és aláírom vannak hülyeségei de szerintem igen is megérdemli a trónt. 8 éve szív miatta, rengeteg emberen segített. Ha nem kapja meg a trónt akkor legalább uralkodjon együtt Jonnal vagy menjen vissza Meerenbe és szabadítson fel még pár rabszolgát. Ha most mindenki meghal az nem GOT stílus mert 8 évnyi szívás után azért igen i van nem kevés szereplő aki megérdemelne némi boldog véget. Na meg azért Dany halála most hogy Jonról mindent tudunk nem is ütne akkorát szerintem. Plusz igen is tovább kell vinni minden házat. Mekkora hülyeség lenne ha most hirtelen végleg kipusztulna a Targaryen család vagy épp a Lannister vagy bármelyik másik.

Mondjuk a Stark ház amúgy is halálra van ítélve. A két csaj nem viheti tovább a nevet elvileg hiszen nők max ha találnak olyan csávót mint Gendry aki hagyja megmaradjon a nevük, Bran úgyis meghal vagy ő lesz az új Éjkirály na meg amúgy sem akarja tovább vinni a családi vállalkozást. Jon meg gyakorlatilag már nem is igazi Stark és valahogy azt se tudom elképzelni hogy most hirtelen felveszi bármelyik családjának a nevét is tuti hogy marad Havas Jon. Tyrion tuti hogy túléli és nyilván ő viszi tovább a családi nevet mert az lenne igazán nagy szög a többiek koporsójába. Sam pedig viszi a sajátját. Ha eddig nem halt meg akkor tuti hogy nem most fog.

A főbb szereplők közül akikben szinte 100%-ig biztos vagyok hogy meghal az Cercei, Jaime, talán Brienne hogy lovagként halhasson meg, Podrick, Tormundban se vagyok biztos mert valakinek vezetnie kell majd az ő népét is. Az olyanok mint a Véreb és társai tuti hogy el fognak hullani. Theon eléggé esélyes de Sansa tuti marad és Arya is, Jon kérdéses de szerintem ha eddig meghagyták nem most fogják kinyírni és Dany is marad szerintem így vagy úgy. Jorah meg megkapja a saját házát és így lesz teljes a kör. Missandei nyilván életben marad és tippre Varys is bár neki ugye jósolt valamit a papnő. Szürke Féreg 1000% hogy meghal a csatában.

komzoz - 2019. 04. 23. 17:30

Nagyon örültem, hogy volt egy ilyen rész, és nagyon nem várom az epikus csatajelenetet. Pedig elkerülhetetlen nyilván. Igen itt-ott volt egy kis méz és máz, de ez egy igen hosszú sorozat töméntelen hőssel, akiknek rengeteg összefüggése van már mostanra, és végre szinte mindenki egy térben van úgyhogy mindenki-mindenkivel bonyodalom nélkül találkozhat. A szituáció is kínálja a hatásos és hatásvadász jeleneteket, amivel szerintem elég jól kufárkodtak, volt egy mérték, amit többnyire sikerrel igyekeztek nem átlépni. Kicsit esetlen volt Jon és Danny jelenet, és Sam megmozdulásai sem tetszettek, kicsit sok volt Theon és Sansa egymásra találása. A többi nekem tetszett (vagy legalább nem zavart), még Brienne lovaggá ütése is. Szerintem ez lényegesen jobb volt, mint az évad első része.

Ayrons - 2019. 04. 23. 17:44

Brann nem látja a jövőt csak a múltat és a jelent így nem tudja megmondani ki nyer. Az Éjkirályról meg kb annyit tud ,hogy ember volt és átalakították és op nagyon. De utóbbit a többiek is tudják.
Engem inkább az zavar ,hogy a jelről eddig nem beszélt. Mintha úgy legyen az egésszel hogy minden így van elrendelve azt csá. És szerintem ez ebből adódik hogy túl korán lett a Bölcs Mindenség őrzője.

Wyrr - 2019. 04. 23. 17:44

@ DarkEagle

Sansa és/vagy Arya gond nélkül találna olyat, aki továbbviszi velük a Stark-nevet. Még most is elég jelentős család, hogy megérje ilyen feltétellel beházasodni hozzájuk.
Pl. a Lannisterek neve is hasonló módon maradt fenn, miután az egyik ősüknek csak egy lánya született.
Létező megoldás.

Sawyer - 2019. 04. 23. 18:11

Az elsőnél fanyalogtam rendesen, de majd akkor szólom le az évadot, ha vége, és akkor tűnik esztétikátlannak. Jó kis felvezetés volt ez, lévén, hogy a tucatnyi útból már csak kettő van: Királyvár és Deres, utóbbiban a fő karakterek 85%-a.

Szeretem, ha egy sorozat tudja, honnan indult, így tetszett a sok régi utalás, a csata előtti zaj, a kivitelezés viszont nem. A kandalló előtti rész nyújtott giccshalmaz, a Family Guy és a South Park szokott ilyen szelektált epizódokat leadni poénból.

Továbbra is az a gond, hogy annyi szálat behoztak, hogy ha még lenne is író, aki méltó párbeszédeket komponál, akkor se maradna idejük olyan minőségben bemutatni 1-1 karakter hattyúdalát, mint régen. És emiatt nem lesz soha a GoT a top5 sorozataim közt, elbsztak 2-3 évadot a semmire, hogy a végén olyan kényelmes megoldást válasszanak, vagy kényszerüljenek választani, hogy összezárnak mindenkit és egy egetrengető csatában kényelmesen kiírnak.

Jobb is, hogy utolsó évad, kifulladt a mutatvány, már a látvány dominál, nem a karakterek, a múltra való utalgatással és a “gyerekkoromban ez meg az történt velem”-sztorikkal meg már szerintem senki nem vágja hanyatt magát.

Bran egy vicc, a srác a kulcs mindenhez, de Jaime-t kivéve senki nem megy oda hozzá, de még ő is csak a felszínt kapargatja, és nem kérdezi meg, hogy ha te nem Bran vagy, akkor ki és mi a képességed pontosan, vagy hasonlók. A tanácskozás volt a mélypont, a gyerek két mondatban kinyögi, hogy az Éjkirály ő akarja, erre fél percben kiötlik a tervet, hogy jóvan, akkor odacsaljuk a fához… De a kandalló előtti sitcomra kellett az idő, értem…

harcarabunga - 2019. 04. 23. 18:39

Úgy látom, nagyon sokan azt hiszik hogy kétféle néző van:
1. Aki a beszélgetést meg a drámát szereti
2. Aki az akciót
Pedig nyilvánvalóan azok a legjobb részek, amelyekben mindkettőből akad valamennyi. A csak beszélgetős és drámázós rész is jó, ha kisül belőle 1-2 nagyon érdekes és nagyon jó információ, amin a néző aztán rágódhat. Ezt hiányoltam nagyon a 2. részből.
Meg az ilyen húzásokat nem szeretem, hogy pl. Jon csak a rész legvégén mondta el Danynek a nagy hírt – tudtam hogy ez lesz, kellett a cliffhanger. De mennyivel érdekesebb lett volna az egész rész, ha már a közepén odamegy és azt mondja: “hallod Dany, mostantól én vagyok az új trónörökös”, na akkor lett volna min izgulni. Váratlan lett volna, lett volna feszültség, dráma. Vagy ha nem tartják be ennyire a formulákat és már a rész végén elkezdődik a nagy csata.
De egyben nézve az egész évadot (ezt már írtam vagy 200 kommenttel korábban) talán ezek a dolgok nem is annyira zavaróak. El tudom képzelni, hogy az alkotók is egyben gondolták végig az egészet, és ezért alakult így az évad dinamikája.

winnie - 2019. 04. 23. 18:45

mindenki a jó sorozatokat szereti. csak ugye az emberek idővel hajlamos a saját maguk fals elvárásait számon kérni a sorozatok/filmek készítőin, olyasmiket, ami egy sorozat sosem akart volna válni.

Flowey - 2019. 04. 23. 18:49

Wyrr

Varys, ha rájön, hogy Jon valójában Aegon, lazán melléáll, mivel ő nem Dany, hanem Targ fanatikus (legbizarrabb elmélet szerint ő maga is valamiféle távoli rokon) és Jon sokkal jobban hajlik a jószóra, mint a “Ha nem vagy velem élve elégetlek, SIEG!!!” Danika.

Itt a jókérdés, hogy számít majd az vajon, hogy Jon már egyszer meghalt (+ Véreb, Dondarion) vagy ez ilyen “1up” élet Jonnak? Kicsit csalás, de a tűzálló Dany mellett elfér.

kabuki - 2019. 04. 23. 19:04

@Ayrons

Szerintem Bran azért nem nagyon feszegette eddig ezt a jel dolgot, mert a végén még kiderül, hogy eleve azért tudta áttörni a Falat az Éjkirály, mert ő a látomásban elbénázta és hagyta, hogy megjelölje. Elvégre a Hodoros részben elhangzott, hogy a jele miatt tudták áttörni a medzsiket a WW-k a Holló Fájánál és az is sokszor elhangzott, hogy a Falat is mágia védi, azért nem tudtak eddig a WW-k átjönni rajta (asszem Ben bácsi mondta ezt el legutóbb). Azaz a mágia ott lett kaput, mikor Bran átjött a Falon visszafelé.

A Varysszal kapcsolatos véleményekre: Én már az első rész kommentjeinél leírtam és most elismétlem, hogy Varys véleményem szerint királyi leszármazott, ami abból derül ki, hogy a levágott testrészét a mágus annó olyan vérmágiához használta, mint Gendryét Melisandre. Szerintem ennek igenis lesz jelentősége és nem csak biodíszlet gyanánt van még jelen.

Amúgy nekem az a nagy problémám Danyvel, hogy egy igazi populista. Mármint végig azt hangoztatta, hogy márpedig ő összetöri a kereket és csuhajja, de jó lesz, de ha megnézzük a Rabszolga-öbölbeli turnéját, akkor csak a törésig jutott, utána a csuhajja az eléggé elmaradt, mert valójában halvány segédrendezőije sincs róla, hogy a törés után mégis minek kellene történnie. Szóval az ő politikája az amolyan anarchista politika addig, amíg lerombolja a korábbi berendezkedést, de onnan viszont kőkemény diktátorként viselkedik. Mondjuk az is egy érdekes kérdés, hogy mennyire hiteles szlogen ez a keréktördelés olyasvalakitől, aki pont, hogy a korábbi (egyébként más által megdöntött) berendezkedés jogalapján deklarálja a saját uralkodói legitimitását, de ebbe már bele se menjünk.

A heti halállottó tippjeim pedig a következők:
– Theon
– Szürke Féreg
– Sam (akár a kiccsaláddal együtt)
– Lyanna Mormont
– Brienne
– Beric Dondarrion
– és ha a Sikoly-szabályok játszanak, akkor Arya :D

Ui.: Valaki fentebb már írta, hadd ne keressem vissza a nevet, de kudos. Tényleg mekkora lenne, ha az Éjkirály húzna egy Robb Starkot és csak egy kisebb seregrészt küldene Deresre, akik vad harcokban nyernek, de közben a WW fősereg meg lesétál/repül/hajózik Királyvárhoz, szétkapja az Arany Kompániát, mint hülyegyerek a hógolyót, majd a maradék WW sereg + egymillió új zombi várja a győztesen érkező északi kontingenst és lesz nagy koppanás :D

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 19:17

kabuki: az utolsó bekezdésre nem hiszem, hogy sok esély van (akkor vagy ezt a csatát kellene nagyon schnellpartyban lezavarni, vagy abból nem nagyon látnánk semmit), de a helyzetet kifejezetten élvezném. Még akkor is, ha ezzel a jó fiúk/lányok csapata komoly szarba kerülne, de Cersei arcát látni, amikor kiderül, hogy házhoz jött a szopóroller, szép lenne. (Erős a gyanúm, hogy Euron is abban a pillanatban vitorlát bontana hazafelé.)

Sheen - 2019. 04. 23. 19:32

Tormund közölte hogy “mind meghalunk”. A harmadik epizód akkor ütne, ha valóban mindenki meghalna (kivéve Podrick) A 4-5-6 pedig arról szólna hogy Cersei is meghal, valóra válik Bran és Dany látomása a lerombolt megfagyott élettelen trónteremről, aztán Melissandre egybekelne az éjkirállyal. Podrick pedig csődörkénk meghágná a világot.

Yggdrasil - 2019. 04. 23. 19:40

Halállottó + indoklás
1. Varys és Mellisandre. Előbbi majd Királyvárnál, utóbbi fent, a holtak elleni csatában. Miért gondolom ezt: Varys ugyebár szintén Essosból származik, és az előző évadban Mel megmondta neki, hogy mindkettejüknek az a sorsuk, hogy a hazájuktól távol, idegen földön haljanak meg.
2. Grey Worm és Missandei –> annyira szép, érzelmes volt ez, hogy nagyjából biztosra lehet venni a halálukat. Szegény Missandei sose hagyná el Dany-t, Westeroson viszont nem boldog, úgyhogy menni fog ő is.
3. Lyanna Mormont, ő pont az a karakter, akit kékszemű WW-ként fogunk utoljára látni.
4. Bran valahogy belevargol a Night Kingbe vagy Vyserionba, és valahogy ő lesz a következő Night King.
5. Beric Dondarion – kimaxolta a karakterét, Thoros halott, úgyhogy neki is annyi.
6. Tormund – Jaime – Brienne –> Tormundnál törvényszerű, hogy ott hal meg Északon, nem fog lemenni bohóckodni egy királyvári csatába, Jaime-t szintén nem küldik vissza Cercei ellen, Brienne meg lovaggá lett ültve, kb úgy megy mennybe, mint szegény Nemecsek.
7. Theon – megcselekedte, amit megkövetelt a haza. Király, férfi már nem lehet, akinél számított, annál visszanyerte a becsületét. Brant védve az Istenerdőben fog elesni.

Életben marad Sam, aki Szarvhegy örököse, Davos, akiből még Hand of the King lehet, Sansa, Arya, akinek a halállistája még nem teljes (ő tuti eljut Királyvárig, ahogy Tyrion is). Egy sárkány is megmarad, mert kelleni fog valami, amivel legyakják Euron hajóit meg az Arany Kompániát.

coligny - 2019. 04. 23. 19:51

Szerintem Varysszal kapcsolatban nem a targaryan leszármazás a legbizarabb elmélet, hanem a sellő. Amivel el is játszottak a 2. évadban, amikor Tyrion megfenyegette, hogy beledobatja a tengerbe, mire csak annyit felelt: “You might be disappointed in the results. The storms come and go. The big fish eat the little fish. And I keep on paddling.”

kabuki - 2019. 04. 23. 20:04

Neoprimitiv: Ez jogos, de fordítsuk meg a dolgot a csapatmennyiség kapcsán. Deresnél a fősereg, az Éjkirály meg egy kisebb kommandóval lehussan a jégsárkányon Királyvárhoz. Ugye a sárkány konkrétan lebontotta a Falat, nem hiszem, hogy a vár különösebben megizzasztaná. Az Arany Kompániában meg kétlem, hogy mindenkinek valyria acél pengéje lenne, a sárkányüveg meg Jonéknál van északon, mert ugye ne feledjük, Cersei nem a holtak, hanem az élők ellen fegyverkezett célzottan. Így aztán egykettőre beválna Deny látomása a szétbarmolt, jeges Vastrónról. Egy részen belül szerintem meg lehetne valósítani párhuzamosan, mert azért (legalábbis szerintem) egy 80 perces hentelés csak Deresnél már elég sok lenne.

Ha ez bejönne, akkor alternatívan kiegészítem a lottót Cerseivel is, mert Euron valóban fixen olajra lépne :D

Babesz - 2019. 04. 23. 20:06

Ahogy haladunk a sorozat vége felé egyre több csalódott néző lesz. Nagyon kevés olyan sorozat vagy könyv jut eszembe aminek a lezárásával elégedett voltam. Ha nagyon szeretek egy történetet és elkezdem továbbgondolni közben és nem olyan érdekes, izgalmas lesz a vége, mint ahogy én elképzelem akkor valahol csalódás. Ha nem az lesz amit én várok akkor csalódás. Nagyon szeretem Stephen King könyveit és kevés olyan története van aminek a végén nem azt éreztem, hogy bírta olyan bénán megírni a végét, miért nem talált ki jobb befejezést.
Aki azt várja az Éjkirály meghal, az csalódott lesz, ha nem. Aki azt várja nyerni fog, de aztán mégsem az amiatt lesz csalódott. Lehetne folytatni a sort napestig azokkal a dolgokkal amiket várnak az emberek, de minden nem valósulhat meg ezért lesznek csalódott nézők.
Sokkal jobb lesz az élmény ha nem gondolkodtok túlságosan előre. Lesz ami lesz, csak ne legyen nayon gagyi, béna befejezése :)

Tippem a jövőhéten elhalálozókra:
Brienne
Jaime
Szürke Féreg
Sam
Theon

Jaimenél látom hogy sokan nem várják, hogy most végzi be, de valahogy az ő története is elért a végére, szép jeleneteket kapott az első 2 részben és ugye Bran azt mondta neki, hogy honnan tudod hogy lesz utána. Kérdezhette volna úgy is, hogy honnan tudod, hogy neked lesz még utána? :D

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 20:27

Babesz: ha nem lenne Bronn megbízása, akkor én is beírnám mostanra Jaimet, de az még lóg a levegőben. Tyriont túlélőnek tippelem és annál tökéletesebb lezárása Jaime életének, mint hogy Tyrion védelmezőjeként haljon meg, nem nagyon lehet. The things we do for love – az angolban ez nem csak szerelmet jelent.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 20:30

kabuki: lehet, ez minden esetre váratlan fordulat lenne.

DarkEagle - 2019. 04. 23. 20:30

Közben utánajártam a jelenetnek és Bran azt mondja Sam-nek hogy csak a múltat és a jelenben történő eseményeket látja. Bár a véleményem akkor is marad hiszen túlságosan OP. Azzal hogy látja a jelenet nagyon sok dologban hasznos lehetne. Például már rég szólhatott volna hogy mindjárt ideérnek a Mások de csak kussolt.

Python - 2019. 04. 23. 21:29
Ennn - 2019. 04. 23. 21:45

A rész időhúzás volt, de mindeközben nagyon jól mulattam, meg voltak a maga jó pillanatai.

Halál lotó:
A következő 1-2 részben tuti meghal a maradék éjjeli őrség.

A Lannisterekből csak Tyrion éli túl.

A nagy házakból egy-egy túlélő lesz.
Kivéve a Starkokból. Abból mindenki aki még életben van marad is.

Neoprimitiv - 2019. 04. 23. 22:04

Python: Az előretolt alakulatokat nem tudom kivenni, a jobbszárny Stark, középen Dany csapatai, a balszárny pedig a Vale + további Stark csapatok. A várat ezek szerint Mormonték védik.

Ayrons - 2019. 04. 23. 22:18

Előretolt alakulat a dothtraka lovasság lesz amit Jorah vezet.

punyapapa - 2019. 04. 23. 22:36

Amúgy olvastam egy teóriát.
A Night Kinget nem láttuk a második rész végén. Mégpedig azért, mert ő a Királyvárba tart, s ezzel Bran eddig be nem teljesedett jóslata is valóraválik.
Ennek a teóriának két alapja van az egyik Broon, de az annyira abszurd, hogy nem részletezem.
A másik viszont az, hogy a Night Kinget alábecsüli mindenki. Mint Tyrion Cerseit.
Mi van ha Branre csak, akkor fog támadni, amikor már nem tudják teljes erővel védeni??? De addig is végez Cerseiel, hogy eggyel kevesebb gondja legyen.

Vödör - 2019. 04. 23. 22:46

A terepasztalról jutott eszembe

https://kep.cdn.indexvas.hu/1/0/2749/27491/274911/27491125_cdf79ba5db402e3289c1bc7766975977_wm.png

– soha ne engedj dizájnert ilyen közelébe, mert telebassza felesleges és értelmetlen kis szürke kockákkal a terület üres felét, mert az úgy jobban néz ki! (ki gyártotta le ezeket, miért pont ennyit?!)

Llew - 2019. 04. 23. 22:57

Érdekes haditerv Joné. Mondjuk a BB sem volt feltétlen a leglogikusabban felépítve.
Ha Tyrion kicsit előrelátóbb a Lannister sereg helyett a megmaradt futótűzkészleteket kérik inkább Cerseitől. De még most sem lett volna késő valami éghetővel belocsolni előre a csatateret, aztán amikor rajta a zombi sereg akkor alágyújtani és csak a WW-k lettek volna, de a sok sárkányüveg fegyver miatt azok is esélytelenek lennének a túlerő ellen. A Night King meg egyedül már nem ellenfél. Délre kényelmesen vége a csatának, lehet vonulni Cersei ellen. :)

Llew - 2019. 04. 23. 22:58

Vödör
akinek már semmi feladat nem akadt, azokat Davos a kocka faragókhoz irányította

karit - 2019. 04. 23. 22:58

Nagyon bejön eddig, bár gondolom, más se kapna tőle idegrángást a végletekig ráérős tempó miatt, ha 10 részes lenne a zárás. Mindegy, én bízom az írókban, legfeljebb jól leiszom magam, ha csalódok.

A sokféle tippetek mellé én várok a fináléra egy szívbe markolóan aranyos jelenetet, amiben a Királyvárba visszatért Bronn fásultan a sárkánykatapultnak támaszkodva odaveti Cersei-nek, hogy teljesítette a feladatát, de volt Jaime-nek egy utolsó kívánsága. – És mi volt az? – kérdi undorral Cersei, mire Bronn elsüti a katapultot, Cersei pedig csodálkozva bámul a hasából kiálló arany kézfejre, majd összeesik.
Ekkor lassan tapsolni kezd a Vastrónon ülő Éjkirály, megfagy a levegő. Aztán lassan az arcához nyúl, és leveszi. Arya arca van alatta, hidegen néz a halott Cersei-re és pipát rajzol egy gyűrött papírra. Aztán az arcához nyúl és leveszi. – Valar morghulis! – mondja alóla egykedvűen Jacqen és hozzáteszi: – Kurva hideg ez a trón, üljön rajta, akinek jégből van a segge!
– Az enyém bírja – mondja Bran, és odakúszik a trónhoz. Felemeli az Éjkirály arcát. – Hmm – nézi merengve – pedig lefogadtam volna, hogy ő én vagyok.
Ekkor odacsoszog hozzá egy hatalmas élőhalott, és ráhörög. – Hhhh… Hhooo… Hhodooorrrr.
– Már elengedheted – sóhajt kedvesen Bran, majd ütni kezdi a saját fejét. Fogát csikorgatva belevargol egy másik világban a vécén erőlködő, szemüvegét a szakállába törlő öregemberbe. Az öregember szeme ezüstös lesz, és írni kezd a vécépapírra csupa nagybetűvel: ÍRD MÁR MEG A VÉGÉT BAZMEG!

Caelus - 2019. 04. 23. 23:01

Anti-halállottó:
Ki NEM hal meg jövő hétfőn:

Sándor, neki még van dolga a Heggyel
Arya, évekig képezte magát arcnélküli ninjának, azt még kell használni (Walder Frey jó volt, de kell még)
Daenerys-Sansa-Jon-Tyrion – rendes főszereplő nem hal meg maximum az utolsó részben, de akkor viszont szinte biztosan
A többiek közül bárki bármikor, de az íratlan szabályok szerint aki nagyon halni készül az nem fog, aki nem készül az meg fog.

katyvaszlipp - 2019. 04. 23. 23:01

Nyilván a túlerőt szimbolizálják a kockál.
Ha meg kevesebb lenne az lenne a baja valakinek, hogy nem veszik komolyan a Másokat.

@Llew: valami árok begyújtásról volt szó, külön ki is emelték a haditanácson hogy Tyrion és Davos feladat a jel megadása.

AglioOlio - 2019. 04. 23. 23:19

Szerintem az marad meg elsősorban, akinek van még dolga Cersei-jel.
Dany, Jon, Sansa jó eséllyel indulnak, kérdés, egymás ellen mikor fordulnak. Szolidan zajlott ennek az előkészítése…
Arya kétesélyes, nem végzett még a halállistájával. (Sokakat nem érdekel, én bírom az ilyen fantasy “tolvaj” karaktereket, drukkolok neki.)
Tyrion, Jaime: nekik lenne dolguk Királyvárban és még ott van Bronn megbízása is, Amit le kell valahogy zárni.
Sandor: a félzombi bátyját még ki kellene nyírnia.

A többiek passz, attól függ, a nagyok kavarásában még milyen szerepük lehet. Itt azért Briennenél és Szürke Féregnél is látok esélyt rá, hogy kellhetnek még. Samet viszont Dany kinyírja. Vagy fordítva.

Meg persze az is kérdés, a kordivatnak megfelelően mennyire egy szimpla women’s fightot csinálnak a végére (Cersei, Dany, Sansa, Yara) vagy azért a férfiaknak is osztanak lapot.

DarkEagle - 2019. 04. 23. 23:53

Vödör, szerintem a fehér színű izék a Másokat jelölik hisz elég szépen beterítik az egész terepet. :D Legalábbis én erősen kétlem hogy az szimpla dizájn elem lenne.

punyapapa: Én nem hinném hogy bármi oka lenne az Éjkirálynak Cercei felé venni az irányt, pláne egyedül. Ráadásul Királyvár neki nem is ellenfél. Nekik nincs se sárkányuk se sárkányüveg fegyverük. Márpedig mással nem lehet őket megölni. Tippre szépen jön Dany halott sárkányán és legyakja a Deres seregének minimum felét majd megy egy jót harcolni Dany-vel és Jonnal így megkapjuk a három sárkány harcát és elég valószínű hogy Dany másik két sárkánya is meghal de nem biztos hogy rögtön jövőhéten. Aztán ha ezt letudta Jonék tuti elmenekülnek valószínűleg Vasszigetre a Király pedig megy Branért. Feltéve ha túléli.

nade - 2019. 04. 24. 00:42

Ja tényleg.. azért az fura volt, hogy Tormund, a vadember kezdett tapsolni. Nem vártam hogy a vadaknál létezhet eme gesztus, hogy nem csak ordibált hogy hajrá.

Apróság, de na…

yagami - 2019. 04. 24. 01:10

Sokan azt hiszik, hogy akiknek nem tetszett a rész, azoknak azért nem tetszett, mert akciót akarnak meg csatákat meg stb. Ha a csaták jobban tetszenek majd ezeknek az embereknek, az se feltétlen azért van, mert a csatákat jobban kedveli, hanem mert mostanság inkább azon van a hangsúly és jobban megcsinálják őket, mint a szimpla részeket. :) Ha értitek, hogy mire gondolok… Persze vannak nagyon jó részek továbbra is 1-2 amikor nem történik eget rengető dolog, de mégis összeáll valahogy és jó. Sajnos viszont ezek mostanság egyre kevesebbek.
Tehát ha valaki nem szerette az első két részt, benne van a pakliban, hogy azért nem szerette, mert nem hozta azt a szintet, amit mondjuk a sorozat első 40 része, amit megszokott és amiért megszerette a sorozatot. ( Aztán azok se mind csaták voltak ugye. ) Gondolok itt a párbeszédek minőségére, kivitelezésre, logikára stbstb…

Aki így gondolkodik ne végletekben gondolkodjon, hogy aki kritikával illeti az eddigi részeket biztosan Transformers-et vár. Egyáltalán nem biztos, hogy ez így van. Nekem se nagyon tetszett elsőre az első rész. A második valamivel jobb volt, voltak jelenetek amik nem tetszettek és voltak amik igen. Viszont előre láthatóan – és remélem – a következő rész nagyon fog tetszeni. Azért, mert eddig a csatákat nem szúrták el egyszer sem (számomra). És azért, mert az valóban igényesnek és jól összerakottnak ígérkezik, mint ahogyan az eddigiek. Nem pusztán azért, mert akció. Persze még az is lehet, hogy a 4. 5. rész is ugyan úgy annyira be fog jönni… ha jól megcsinálják és hozza a jobb évadok szintjét és “kisugárzását”. :) Nem lehetetlen, újabb évadokban is volt rá példa 1-1 rész erejéig. Meglátjuk.

meekon - 2019. 04. 24. 02:13

Nem olvastam végig a kommenteket, mert már késő van és álmos vagyok, de azért egy-kettőn megakadt szemem.

Pl. vicces, hogy van, aki számonkéri a légellenállást meg hasonlókat (mikor Dany megmentette Jonékat), mint a realitás hiányát, miközben egy SÁRKÁNYról van szó. Az már épp eléggé nem reális, a légellenállás hozzá képest kutyafüle. :)

Másik: már nem emlékszem, hol olvastam, de úgy rémlik, hogy Benioff szólta el magát (vagy valahogy kiszivárgott), hogy a harmadik részben lesz a csata az Éjkirállyal, úgyhogy én nem is számítottam rá, hogy nagyon vad cselekmények lesznek az első két részben. Lehet, hogy egy kicsit túlzásba vitték az előkészületeket azáltal, hogy két részen át zajlottak, de egyrészt mindenkit össze kellett rántani Deresbe, másrészt szerintem nem gáz, hogy adtak egy kis felkészülési időt a (várhatóan) legepikusabb csatajelenetre a sorozat történetében. Nekem teljesen belefér, hogy ezekre a közvetlen előzményekre rááldoztak kétszer 50-55 percet, aztán jöhet majd a gigacsata (csaták?) másfél órában.

Nekem személy szerint tetszett, hogy újra összehoztak olyan embereket, akik rég találkoztak, és még egyszer utoljára megmutatták szereplők emberi oldalát is, mielőtt fejest ugrunk a vértengerbe.

Egy-két konkrétum:
– Eddig Bronn volt az egyik legnagyobb kedvencem, de Tormund most már komolyan veszélyezteti az elsőségét. A nevének az eredetéről szóló sztorin és a rá adott reakciókon nagyon röhögtem. Én arra tippelek, hogy ő meg fog halni a következő részben, és egy kicsit sajnálom már előre is, hogy nem teljesült be a Brienne iránt érzett vonzalma (de hát Brienne le se tudja venni a szemét Jamie-ről, úgyhogy ez eleve kudarcra volt ítélve). :)

– Arya: A másik nagy kedvencem, mert nagyon badass, de a Gendryvel való szex kicsit furcsa volt. Nem mondom, hogy nem értem meg a motivációját, de a régi vicc jutott eszembe róla, mikor a zuhanó repülőgépen egy nő felkiált, hogy “éreztesse velem valaki még utoljára, hogy nő vagyok”. Ő szerintem nem hal meg, mert a listájáról még egy nagyágyút sem húzott ki, talán az öreg Freyt leszámítva (Joffreyt és Tywin Lannistert elhappolták előle, a Vérebbel és Dondarionnal most egy oldalon állnak, a Hegy valószínűleg/remélhetőleg a Vérebé lesz), ezért én arra tippelek, hogy megkapja majd Cerseit.

– Nagyon kíváncsi vagyok, hogy a Brannel kapcsolatos teóriákból melyik (vagy milyen eddig nem várt megoldás) következik be.

Mindent összevetve, nekem tetszett az első két rész ebből az évadból, mindkettőt kétszer egymás után megnéztem. Bízom benne, hogy ezek után csak még jobb lesz.

winnie - 2019. 04. 24. 05:04

yagami: engem a csaták például piszkosul nem érdekelnek, cserébe az intrika jöhet ezerrel, de ezek afféle fan service-es epizódok, amik láttán eldől, hogy ki az igazi fan. én biztos, hogy nem vagyok, nekem a got egy sorozat a sok jóból, szóval ezért nem akadok ki rajta – lehet, hogy egyesekben most tudatosul, hogy a rajongásuk mértéke közel sem olyan mély, mint hitték, és ilyenkor “neki esnek” a sorozatnak, ahelyett, hogy konstatálnák a tényt.

dexike3 - 2019. 04. 24. 06:51

ez az epikus keret sok mindent előrejelez. ez alapján a halállottón is lehet tippelni.
kell, hogy legyen majd egy tragikus hős, aki tiszta jellem mégis elbukik:
Brienn,
valaki, aki feláldozza magát, hogy mentsen másokat:
Sam, Jaime, Szürke féreg, Jorah, Theon, Gendry,
azok, akik “csak” szecskák:
Tormund, Beric, Lyanna, Edd, Podrick
olyan, aki nem tudja megvédeni magát:
Missandei, Szegfű, kicsi Sam, Varys + akik a kriptában vannak,
és olyanra is számítok, akikre nem lehet számítani:
Sansa.

Quantumleap - 2019. 04. 24. 07:52

Most lehet, én emlékszem rosszul, de bennem úgy él, hogy a második szezonban kiderült hogy Jaime lökte ki Brant. Mintha Lett volna olyan jelenet, ahol Catelyn szembesíti evvel. Vagy rajta kívül más nem tudta?

Neoprimitiv - 2019. 04. 24. 08:24

winnie: a sok “bezzeg az első X évadban” reakció alapja szerintem nem is csak az, hogy egy végéhez tartó történet szükségszerűen kevesebb opciót tartalmaz.

Az is benne van, hogy bár a GoT maximálisan high concept, az alapanyag struktúrája miatt az első évadok kvázi procedural “hangulatban” mentek. Volt egy nagy Big Baddy, aki a háttérben volt fenyegetésnek és akivel majd persze az utolsó évadban le kell számolni. De egyébként mindig volt egy újabb “évad gonosz” vagy arra az évadra szóló átívelő szál, a karakterek pedig ha változtak is, de nagyjából hozták a fix tulajdonságaikat. Tyrion kurvázott és okos volt, Sansa rémült és alkalmazkodó, Dany egyszerre bizonytalan és arrogáns, stb.

Mostanra viszont vége van a botnak. Ha egy A-ból B-be tartó történetünk és egy fix évadszámunk van, akkor előbb-utóbb eljutunk oda, hogy nem lehet “van mááásik” kiáltással egy újabb nagy intrikát előhúzni, hanem le kell zárni a meglévőket. (Hozzáteszem: itt azért még ezt is megtették, hiszen a Golden Company felborította az előző évad végére kialakult erőviszonyt, Bronn küldetése pedig maximálisan az 1-2-X kategória, hogy mire fog kifutni. Csak éppen ez most már azokat sem érdekli, akik számon kérnék, hiszen mindenki a Nagy Lezárással foglalkozik, amiben ezek legfeljebb technikai megoldások lesznek, nem a fő konfliktus.)

Ezt tetézte a karakterfejlődés átka. “The perils of self-betterment.” Ez nem csak Jaimenek, hanem a nézőknek is szólt a készítőktől, bár itt szerintem nagyobb terük lenne, mint amit most kihasználnak. Mostanra a “szórakoztató” része a sorozatnak Tormund buffójára szűkült, pedig korábban véresen komoly jelenetek is voltak szórakoztatóak. (Ld. Tyrion leckéje Joffreynak arról, hogy mi a fenyegetés.) Ez valóban hiba, itt fontos lett volna jobb egyensúlyt találni. Kevésbé lefaragni a gonoszkodást a pozitívnak szánt karakterekről. De ezzel együtt is elkerülhetetlen, hogy ha egy ellentmondásos karakter “megjavul”, akkor mindig kevésbé lesz érdekes, kiszámíthatóbbá válik.

Szóval valóban más lett a sorozat, csak ez nem a tehetséget vagy annak hiányát jelzi, hanem egyszerűen azt, hogy mi nézők máshogy állunk már a történethez. Tudjuk, hogy a vége jön és ezért jelentéktelennek tartunk olyan konfliktusokat is (pl. a Dany-Sansa ellentétet), amire korábban egy egész évadot rá lehetett húzni.

Python - 2019. 04. 24. 08:39

Neoprimitiv:
Az előretolt ékek, a Dothraki lovasság, mögöttük a Targaryen csapatok, azaz a Makulátlanok. Bal szárny: Stark + Aryn azaz a Völgy-lovagjai, ezt vezeti Brienne; jobb szárny: Stark csapatok. Várat a Medve-sziget lovagjai védik Lady Mormont vezetésével. ;) Az üres csempe a deresi várban szerintem a kriptákat jelöli. Plusz az Istenerdőben lesznek Theonék pár tucatnyian. Jorah Mormont gondolom a Dothrakiakkal lesz az első vonalban.
De hol vannak a sárkányok?! ;) :)

Python - 2019. 04. 24. 08:46

A Jenny Ódonkőből dal ezért nagyon fontos.
https://hu.ign.com/m/tronok-harca-8-evad/48412/feature/tronok-harca-spoilerek-ezert-fontos-az-epizodban-felcsendulo

Szóval mit hozhat a jövő Jon (Aegon) és Daenerys között?!

yagami - 2019. 04. 24. 09:42

Quantumleap: Aha, most hogy mondod nekem is rémlik. Amikor a fogjuk volt akkor ment oda hozzá Cat és majdnem agyon verte egy kővel, mert ezt elmondta. Cat visszakérdezett, hogy miért tette, de Jaime nem mondott rá semmit. Szerintem Cat nem adta tovább. Akkor Robb lehet még jobban kiakadt volna, hogy elpróbálta cserélni a lányokra:D

Egyébként tényleg sok katonájuk van. Már csak ha a dothrakiakat nézem is. Ezekből vajon mennyi lesz újra hasznosítva az Éjkirály által? :)

yagami - 2019. 04. 24. 09:52

szerk.: Mondjuk nem, a kő előbb érkezett, talán más miatt.

Neoprimitiv - 2019. 04. 24. 09:55

Yagami: ha az éjkirály győz, akkor mindegy. Ha veszít (akár végleges vereség nélkül) és Danynak marad még sárkánya, akkor meg tömeges hamvasztás lesz.

Mondjuk így előzetesen nekem teljesen a Starcraft I. egyik első küldetése ugrott be, amikor tartani kellett egy bázist, miközben egyre több zerg jött és minden elvesztett területen újabbak szaporodtak…

Ayrons - 2019. 04. 24. 10:01

Pyhton: Jon egyszer már volt hasonló helyzetben a 3.évadban. Ott döntenie kellett ,hogy a kötelessé (Őrség) vagy a szerelme (Ygritt) mellé áll. Ott az előbbit választotta és szerintem most is azt fogja.

Am a Jenny históriája nem csak Jonekra igaz. Ugye a Targ hercegnek el kellett volna vennie a Baratheon lányt de ő szerelmes lett Jennybe és titokban összeházasodtak és a herceg lemondott a trónról is. Erre az alattvalói és a támogatói lemészárolták ,mert megszegte az esküjét. Ezt a történetet a 3.könyvben Arya hallja a Testvériségnél mikor viszik Robbhoz.

Ayrons - 2019. 04. 24. 10:03

Jaime az első évad tizedik részébe mondja el Catynek ,hogy ő lökte ki Brant. Ez a jelenet közvetlenül Robb királlyá választása után van. Caty ezt adja tovább senkinek ellenben a könyvben ahol elmondja Renylnek és Stannisnek is.

Python - 2019. 04. 24. 10:19

Ayrons: Én is erre tippeltem, de…! Jon meghalt, feltámasztották; kvázi új lappal indult. Mi van, ha most Daenerysnek kell választania? Mondjuk kétségem sincs, hogy a hajts térdet, enyém a trón gőzhengerén túl nem fog tudni látni, és a Vastrónt választja, ami biztos bukást hozhat a számára.
Ha csak tényleg nem derül ki, hogy terhes, mert akkor még jobban összekuszálódnak a döntéshez vezető szálak mindkettejüknél! ;)

Wyrr - 2019. 04. 24. 10:19

@ Ayrons

Duncan megúszta, Summerhallban halt meg az apjával, Dunkkal, 14-15 évvel azután, hogy a Baratheonok fellázadtak és önállósodni próbáltak.

dexike3 - 2019. 04. 24. 10:22

a Szabadnépnek annyi a Fattyak csatája óta? vagy csak annyian voltak, akik beköltöztek a Keleti őrségbe, a falon voltak és bezombultak? vagyis akkor Szegfű és Tormund az utolsó “vad”?

Flowey - 2019. 04. 24. 10:27

meekon

Tényleg a listáján szereplő “Ilin Payne”-el mi lett? Oké, mellékszereplő, de ő még él a listáról, mivel meghalni nem láttuk, ahogy hírét sem hozták sosem, pedig a mellékszereplőknek is jár egy minimális haláljelenet vagy legalább hír. Így még ő is él a listáról… “Az ember aki levágta Ned Stark fejét”

Neoprimitiv - 2019. 04. 24. 10:36

dexike3: gondolom ott is voltak köztük túlélők a csata után, csak nem nevesítették, hogy az a nyolc koszos statiszta éppen vadakként koszos. Egyébként meg aki nem jött át a falon az zombi lett, ez elég egyértelmű – Mance eleve ezért akarta őket átvinni a falon.

Flowey - 2019. 04. 24. 10:44

Neoprimitiv

Kicsit csürhe jellege van már a túlélőknek, olyan értelemben, hogy már alig-alig vannak külön frakciók, egyedül a dothrakiak és a makulátlanok vannak “egyben”, (meg még talán a völgyesek?) az északiak és a vadak már összevissza vannak, de van egy olyan érzésem, hogy az a célja a műsornak, hogy a végére minden túlélő elfelejtse honnan jött és kvázi globálisan éljenek jóban… De ez nagyon manipulatív “napjaink kötelező üzenete” lenne.

Ayrons - 2019. 04. 24. 10:45

A mostani részben nem egy vad statiszta volt , szóval ott vannak Deresbe.

Wyrr: Akkor csak Jennynek lett annyi ?

Flowey : A színész rákos lett ezért kiszállt és azt hiszem nem kerestek újat a helyére.

katyvaszlipp - 2019. 04. 24. 10:54

Dany Vastrón mániáját azért árnyalja, hogy ő feláldozta igazából az egyik sárkányát a Mások elleni harc oltárán már, mikor simán maradhatott volna, ahogy Tyrion javasolta mikor indult.
Plusz ő most is ott van, és nem a trónt hajtja, ha akarta volna, már rég elfoglalhatta volna Királyvárat a sárkányokkal és a seregével.

Kicsit el van túlozva az ő hatalomvágya, mert érdekes módon Ő ott van Északon és harcra készül, tehát az uralkodását háttérbe szorította egy nagyobb ügy miatt. Jon miatt.

Ezért se értem azért amikor úgy van beállítva, hogy őt csak a trón érdekli. Ha így lenne, akkor Sárkánykőn hesszelne, vagy Királyvárban ülne a Trónon.
Ehelyett fent harcol.

Wyrr - 2019. 04. 24. 10:54

Flowey

Ilyn Payne a színész betegsége miatt tűnt el a színről. A második évad óta nem szerepelt, a negyedik óta nem is említették a karakterét. Arya is már csak Cerseire koncentrált, mikor Kiráylvárba indult.
Tényleg nem szokványos így kiírni, de rá lehet fogni, hogy meghalt mondjuk a szentély felrobbantásakor, vagy akár a sárkánytámadás alatt.

Wyrr - 2019. 04. 24. 11:03

Ayrons

Jenny is életben maradt. A királyi udvarban éltek Duncannel.
(Jenny vitte oda azt a boszorkányt, akinek a “the prince that was promised” jóslata miatt Duncan öccse összeházasította Aeryst és Rhaellát. Onnantól lett mániájuk, hogy majd ebből a vérvonalból születik, nem is Rhaegar kezdte.)

Ayrons - 2019. 04. 24. 11:03

Már nem azért de a józan ész azt diktálja, hogy menjünk Északra a dögök ellen. Hiába szerzi meg a trónt ha közbe az Éjkiraly győz.

Ayrons - 2019. 04. 24. 11:04

Wyrr: kösz akkor én valami fals információt olvastam.

katyvaszlipp - 2019. 04. 24. 11:07

Józan észt azt diktálja, de ő úgy ment oda, hogy csak hallott a Másokról.
Plusz pont ez a kritika, hogy nem ésszel dönt, hanem dühből, meg indulatból, akkor most mégis melyik?
Racionálisan, uralkodóhoz méltóan döntött, amikor odament és vitta a seregét. Benne van a pakliban hogy elpatkol, vagy ha nem is, de a seregét elveszti, és akkor ott van ahonnan indult.
Ezt vállalta be, és tette félre a trón kérdését.

Annyit mondtam, hogy árnyalja a negatív megítélését. Főleg hogy az agyonmagasztalt Sansa is arrogáns legalább annyira, és ő is ezzel van elfoglalva, hogy mi lesz utána.

katyvaszlipp - 2019. 04. 24. 11:11

Plusz Jon is indulatember, ott a BoB, ahol belement egy olyan ütközetbe, amit nem nyerhetett meg, plusz felborította az alap taktikát, szintén elködösült elmével.

árnyaltabb ez a karakterek esetében, mindenki tett már felelőtlen, idnulatos dolgokat, és racionálisakatis.
nem fekete-fehér, hogy Jon a jó uralkodó, Dany a rossz.

Flowey - 2019. 04. 24. 11:18

katyvaszlipp

Na jó, akkor max annyit, hogy Jon valamivel jobb, Dany pedig rosszabb, egymáshoz viszonyítva. Dany Mereen-i ámokfutása bemutatta mit várhatnánk tőle. És a mostani rész sem azt mutatta, hogy azóta változott volna (Sansa-jelenet)

katyvaszlipp - 2019. 04. 24. 11:23

Sansa ott legalább annyira önző, és arrogáns volt mint Dany. Pláne hogy nem is válaszolt Dany, tehát feltételezés hogy mit gondol Észak igényeiről.
Plusz, ki tudja mi lesz? Ez a csata meghatározó lehet a többi dologra nézve, Dany akaratára nézve is.

Én nem pártolok senkit, csak annyit akarok kihozni, hogy nem annyira önző Dany mint amit bele akarnak magyarázni a karakterébe. itt ő tesz szívességet elsősorban Északnak és Jonnak, persze hosszútávon magának is.

Mereen megint azért érdekes, mert egy speciális helyzetbe került bele. Ott a jó döntés az lett volna, ha eljön onnan egyből, és nem marad ott.
Más jó megoldás nem volt, mert azt a rendszert láthattuk, nem lehetett megváltoztatni, Tyrion a nagy politikust is felültették a mesterek elég keményen.

Mondjuk az én elképzelésem szerint Dany eleve meghal, tehát sor sem kerülhet arra, hogy kiderüljön milyen uralkodó lenne.

Flowey - 2019. 04. 24. 12:00

katyvaszlipp

Nekem az eddigi uralkodásaiból az jött le, hogy hódítani tud, az igen legalja-réteg szemében mindig félistennő, de attól feljebb nem túl népszerű. Amivel még nem is lenne baj, ha jó kompromisszumkészsége lenne, vagy olyan agyafúrt lenne, mint Tywin, Tyrion stb. de az ő “politikája” megáll ott, hogy “ha nem tetszik amit mondok akkor elégetlek élve” ami a diktátorok szintje.

Westerost illetően is a “kerék szétzúzásáról” beszélt (és igen, vicces ellentmondás ez, hogy ő maga viszont az őseire hivatkozva kíván uralkodó lenni úgy, hogy mások történelmét, hagyományait picit sem tiszteli) és már most látszik, hogy a támogatottsága körülbelül nulla. A völgy lovagjai és az északi vezérek utálják, Sansával sincsenek jóban /Igen, Sansa is arrogáns, sőt nagyon “Tully” (Külsőre is, de viselkedésre pláne), de ő csak Északot szeretné, nem a “Hétkirályságot” vagy a Világuralmat, Jon a származása miatt már inkább ellenfél a számára (és a “szerelmi száluk” számomra sosem volt hiteles, bár ez lehet a gagyi forgatókönyv hibája, a Jon-Ygritte és a Dany-Drogo hitelesebb volt) és még az ő oldalán állók is olyanok akik nem biztos, hogy MINDENBEN követni fogják (Varys egyértelműen nem, Tyrion se hiszem, hogy a halálba menetelne érte), egyedül Mormont és Missandrei vannak 100% mögötte, előbbi szerelmből a másikuk pedig talán azért, mert rajta kívül nincs senkije – egyedül Féreg, de az ő jelleme sokkal egyszerűbb, mivel agymosásban élt jó 16-20 évet.

Aztán ott vannak a makulátlanok, akik valahol a SW világ klónkatonáinak jellemével bírnak és a dothrakiak akik többsége halott lesz a deresi ütközet végére, mivel egy sivatagi terephez szokott könnyűlovas egység elég komoly hátrányban van a félméteres hóban megvívandó csatában.

Bár szerintem is meghal, de ha mégsem, akkor hogyan lenne tovább? Tegyük fel deresnél nyertek, sárkánnyal és a maradék egységekkel leöli Cersei-t… És utána? Utána jönne a baj, amikor szövetségeket kellene kötni, kompromissumokat, udvari intrikákat… Ebben Dany nagyon rosszul teljesít, mivel a “Mától ez a parancs és KÉSZ” hozzáállás hamar egy partizánmilíciához vezetne, akik hamar egyesülnének egy számukra szimpatikusabb vezér mögé /Jon a származásával, Sansa, Gendry aki Robert fattya, Royce vagy beállnak az Arryn-gyerek mögé látszatból akit úgyis eltesznek láb alól ha problémázik, addig meg lehet irányítani a háttérből) (aki lehet rossz, de a szemükben jobb, mint Dany) és onnantól nem sokáig működik a “megégetek mindenkit aki ellenáll” stratégia.

Hacsak nem az a cél, hogy a végén a hamun uralkodjék.

dexike3 - 2019. 04. 24. 12:00

@Neoprimitiv @Ayrons
köszi. nem figyeltem eléggé, de majd a következő újranézésnél. de akkor ahogy írtátok beolvadtak a Stark csapatokba a maradvány Vadak, ezért nem esett róluk külön szó.

Neoprimitiv - 2019. 04. 24. 12:07

katyvaszlipp: Dany és Jon közül egyértelműen Jon lenne a rosszabb uralkodó. A hatalomra és pompára nem vágyik, a konfliktusok kezelésében katasztrofális és folyamatosan azon nyíg, hogy ő mennyire nem akarja ezt az egészet. Dany legalább akarja és időnként (ha nagyon nyomják efelé) képes a konfliktusokat is kezelni. Ettől még hatalomra kerülve (főleg ha a sárkányaiból is megmaradna) nem túl sok jót nézek ki belőle – ő is azt hiszi, hogy akinek az isten nyulat adott, biztos, hogy kondért is adott hozzá.

A Sansa – Dany ellentétnél elfelejted azt az “apróságot”, hogy Danyval ellentétben, aki csak a saját feje után megy, Sansa nem magát, hanem Északot képviseli. Az ottani házak döntését. Azok pedig egyértelműen közölték Jonnal is és vele is, hogy nem akarják, hogy Észak újra egy vazallus terület legyen. Keblére ölelheti ő Danyt, hogy mucuskám, hát persze, hogy a tieid leszünk, azzal csak egy lázadást robbantana ki.

Attól, hogy Dany most Jon farka után menve segít az Éjkirály ellen még nem lesz jobb uralkodói alapanyag. A sárkányát pedig nem feláldozta, hanem elvesztette – a feláldozás azt jelentené, hogy az elvesztése tudatában döntött a mentőakció mellett.

katyvaszlipp - 2019. 04. 24. 12:20

Sansa kimondta az előző évadban is hogy mit szeretne, hiába buktatták le utána Kisujjat, lejött hogy Sansa akarja képviselni Északot, és nem akarta Jont a nyakára. Ki tudja belőle milyen reakciót vált ki, hogy Jon még csak nem is igazán Stark. csak anyai ágon.

nagyon hypeolva van a karaktere Sansanak, de arrogánsan viselkedik, és pl én meg belőle nem nézném ki, hogy mondjuk lemondana Jon javára bármikor is.

Nem felejtettem el ezt az apróságot, de Dany mégis kinek a feje után menne? Van egy célja, afelé halad. Westeros uralkodója akar lenni.
Sikerül vagy sem majd kiderül. nyilván nem.

De nézd meg a történelemben mi történt olyankor, amikor egy uralkodó lemondott egy területről, vagy teljes autonómiát adott egy területnek. Jött a többi terület a követeléseivel, majd a polgárháborúval. Tehát ez veszélyes dolog, és óvatosan kell kezelni.
Ha Északnak megadja amit akarnak, akkor jöhetnek a Greyjoyok majd, jöhet a Folyóvidék, és így tovább.
Amiket ha nem akar elveszíteni, akkor ott fegyverrel kellene majd fellépni, ami meg kockázatos.

Ez nem ilyen egyszerű, hogy oké lemondok Északról. Ennek sok rövid-hosszútávú velejárója lenne.

Persze északi részről logikus, hogy legyenek függetlenek.
Központi szemmel nézve viszont rettenetesen rossz döntés lenne, és egy ereje teljében lévő Tyiron, vagy Varys erről simán lebeszélné, mert végzetes lehetne az uralkodására nézve.

katyvaszlipp - 2019. 04. 24. 12:23

Én itt azt a megoldást látom, hogy Dany meghal, Cersei is, és akkor nem marad olyan akinek a vágya a Hét királyság feletti uralom.
Jó Euron igen, de ő mellékes.

És az ő halálukkal létrejöhetnek a független területek újra, mint régen, külön-külön királlyal, igazgatással.

Morgana - 2019. 04. 24. 12:49

juhaszvik – 2019. 04. 23. 09:38
Ha olvastad a könyveket, a legbelső deresi várat az erdő gyermekeinek varázslata, a kriptát a halott Stark királyok (A Tél királyai) “hatalma és a kezükbe helyezett kardja” védi. Oda nem mehetnek sem a mások, sem a holtak serege (egyáltalán senki sem, aki nem Stark). Ez a sorozatból – sajnos – nem nagyon derül ki, a könyvekben egyértelmű, Jonnak vannak deresi álmai kriptáról, ahol a régi királyok közlik vele, hogy nem valójában nem Stark

Python - 2019. 04. 24. 13:43
Neoprimitiv - 2019. 04. 24. 14:43

Python: én Samet és a családját stabil túlélőnek számolom, a sorozat végén is. egyszerűen “nincs sportértéke” megölni, hiába volt ő az első, aki leterített egy WW-t. Ha nem az éjkirály győz és mind meghalunk változat valósul meg, akkor Sam a néző, a kisember, aki akár én is lehetnék. Az apja, testvére már meghalt (veszteség kipipálva), szerintem ők biztonságban vannak.

Az viszont érdekes, hogy ez a Brant elhurcolják / új éjkirály teória mennyire visszatérő mindenhol. Szinte minden teória kész tényként kezeli valamilyen formában.

Isaac - 2019. 04. 24. 14:51

Huhh!
Tulajdonképpen mindent leírtatok ami bennem is megfogalmazódott, de én is megerősíteném vagy kifejteném a saját véleményem. A gondolatok lehet csapongók lesznek ,mivel a többi hozzászólás is adta az ötleteket.
Az Éjkirály ,mint stratéga: többen felvetették ,hogy kb még mindig nem tudjuk kicsoda volt Ő,vagyis mielőtt az erdő Gyermekei átváltoztatták. Véleményem az,ha előtte nem volt egy zseni ezen az sem változtat,hogy hatalma lett (ha utóbb kiderül ki is volt és valaki nagy hadvezér,akkor mea culpa). Ekkora erőfölényben lehet meg sem fordul a vereség a fejében,ezért támad nem pedig kivárásra megy,lásd mint fennt.
Csatlakoznék azokhoz,akiknek tetszett a rész,szerintem szépen lezárták gyakorlatilag minden főbb karakter drámáját,konfliktusát önmagával és másokkal szemben.Így a hajnali csatában,ha valamelyik meghalna története teljes vagyis kb bárkiért aggódhatunk.
Csodálkozom azon sokan meglepődtek Dany reakcióján, Havas barátunk majd egy napig rágta magát rajta és még így is nehezen dolgozta fel,nem tudom ki reagált volna jobban nála ( éveken keresztül arra készül és küzd elérjen valamit,de szinte a küszöbnél becsapják előtte az ajtót ). Lehetett volna másképp reagálni,igen, de ismerve a vérmérsékletét és amin eddig keresztülment ,szerintem még higgadt is volt :)
Jon vallomása, a magam nevében szólva egy csata előtt biztosan nem jeleztem volna az egyik legfőbb partnernek (több téren is) ,hogy tulajdonképpen ellenlábasok vagyunk. Másrészről viszont az is érthető,a karakter szempontjából az esetleges halál torkában,nem akart hazugságban vagy legalábbis annak elhallgatásával elmenni, eddig sem ilyennek ismertük,ebben nem változott, a szívén a száján.
Cercei nagy játékos,most is több vasat tart a tűzben,messze nem az a buta szőke akinek sokan látják,a szereplők közül, bár a legjobban még mindig a férfiak manipulálásában nyerő. Hacsak nem felejtette el ,hogy terhes, a fivérei előtt legalábbis ez volt az indok miért nem iszik továbbra is mint a kefekötő (korábbi szokása,volt jelenet mikor nem ivott? ) ,most Euronnal való légyott után,ugyancsak megnézte a pohár fenekét. Ha nem kamu itókát tolt,akkor a Lannister tesók meg lettek vezetve ( s velük mindenki más is). Ha Észak nyer ott van neki az Arany Kompánia, ha az Éjkirály elmegy hajókázni.
A kriptákat tényleg annyit emlegették,mint a legbiztonságosabb helyet,hogy kezdett gyanús lenni.Mondjuk ott már az is elég,hogy általában egy kijáratuk van (csapdás,ha bejutnak). Viszont ha logikát próbálok találni a varázslatban,tényleg kellene valahol a feltámasztható hulla állapota és a hatásosság között lennie valami arányosságnak. Egy csak csontváz nem tud mozogni,mivel nincsenek kötőszövetek,ha már itt tartunk az agy lebomlik ,mi felett veszi át az irányítást az Éjkirály ( többen írták és logikus is, elmegy egy temetőbe és máris több ezerrel nő a sereg létszáma), szóval szerintem csak “friss” hullákkal működik,ha annyira lebomlik,akkor egyszerűen ott marad valahol.
Bran esetében szerintem is offscreen történtek a nagy beszélgetések, a képességeiről stb. Amikor állnak az asztal felett és ez hangzik el tőle:”Már sokszor megpróbálta,
sok Háromszemű Hollóval.” – Na most tegye a szívére a kezét a néző, ha nem tudja mindenki ki ez a tolószékes gyerek,miért lehet ott,milyen képességei vannak – hogy frászba nem fordulnak oda, MENNYI SZEMŰ MICSODA,A HÁNYSZOR??? nézéssel ;) Amúgy Bran azért bambul mindig,mert szerintem is a lehetséges jövőt fürkészi,de még csak a 14millió változatnál tart és 605 még hátra van… (Strange kicsit gyorsabb volt). Fentebb is írtátok,ha elmondom a jövőt azzal befolyásolva azt,lehet pont azt érem el, hogy nem valósul meg.
Sok lett…ha elolvastad köszönöm,ha nem akkor ezt sem látod :D

feketemese - 2019. 04. 24. 15:30

Szerintem Maggie és Rick fog meghalni. Illetve Daario Naharis és Salladhor Saan.

Mate4182 - 2019. 04. 24. 16:23

gondoltam vegigolvasom a kommenteket de ezuttal ez tenyleg eselytelen … :D

2 nap alatt 350 comment … elkepeszto

+1.: winnie tenyleg aktualis lenne az a comment szamlalo :D

drP - 2019. 04. 24. 16:23

Python: Sam szerintem tuti tuleli az egeszet. meg kell irnia a konyvet, amit a nagymester mar ezer eve ir…

citrom - 2019. 04. 24. 17:17

En azt nem ertem, miert erzi sok ember, hogy Danytol olyan roppant altruista tett volt eszakra menni.

Marmint, ez epp nem bizonyit semmit abbol, hogy nem a hatalomert teszi, mivel:

1. Danynek azert vannak okos pillanatai, plusz 3 kiemelkedo intelligenciaju tanacsadoja van (J,T,V) talan rajottek, ha az eszaki videkek par szazezer/millio lakosa is bezombul, akkor hiaba szerzi meg a Vastront, 3 sarkannyal es tobbezer essosi harcossal semmire sem megy ellenuk. Prioritasok.

2.Tudja, hogy a seregevel mennyire OP, Kiralyvar ilyen szempontbol a kisebb fenyegetes.

3.O Dany, a kerek eltoroje es 67 masik magasztos, hosies cim tulaja.
A rabszolgak kb istenitettek, miutan az elnyomoiktol megszabaditotta oket- bevalt recepten miert valtoztatna?
Kizavarja a csunya hozombikat es a makacs eszakiak maris kezelhetobbek. Het kiralysagbol egy meg is van (nyilvan kesobb, a sarkanyoleskor rajott, ez nem ilyen egyszeru, mivel NK igazi fenyegetest jelent)
Nyilvan a “megszabaditalak, h konnyebben uraljalak” helyetti, a “megszabaditalak, mert a szarmazasom miatt ti is a nepem vagytok es szercsizem Jont” kamu volt, amit Sansa az ominozus beszelgetesben atlatott.

A 3. eleg fontos szamara lelkileg/az egojanak, elvegre Dany kicsi koratol azt hitte, westeros szerte varrja a koznep titokban a Targaryen zaszlokat, varja, hogy a jogos uralkodo visszaterjen es megszabaditsa oket az elnyomasbol- na, hat nem ezt tapasztalta ugye.

Es mindezek utan jon az, hogy Jonnal be akar vagodni.

Morgana - 2019. 04. 24. 20:20

Végigolvastam, több részletben, mert némelyik hozzászólás kiakasztott, némelyik meg elgondolkoztatott.
Nekem tetszett a rész és szükséges is volt. Voltak nagyon szívmelengető részei, majd a következő részben mirelitet csinálnak belőle.

Winnie valóban jó lenne egy számláló.

Köszönöm a a linkeket a képekhez (csatarend, halál totó)

Ami nagyon kiakasztott:
Már nem tudom ki írta, hogy “Jon egyszerű, mint a faék”, “az a dramaturgiai funkciója, hogy hülye”, “Martin is ilyennek írta meg”. Nyilván nem ugyanazt a könyvet olvastuk. A könyvekben legjobban ő hasonlít Ned-re, karcsú, kecses és sebes mozgású, (nekem ezért sokáig tartott megszokni Kit Harringtont), Martin kifejezetten intelligensre írta, aki minden apróságot észrevesz, ki tudja olvasni az emberek szeméből azok rejtett gondolatait, ugyanakkor képes elrejteni a sajátjait. Az esze gyorsan vág, képes taktikázni, ha kell. Gondolj arra, hogyan éri el, hogy Sam intéző legyen, vagy milyen taktikai csatát vív Stanissel. Ezt baltázták el a forgatókönyv írok, az utóbbi évadokban egyre jobban, más karakterek – elsősorban a meglehetősen ostoba, állandóan csak a külsőségekre figyelő Sansa – rovására.

Ami elgondoztatott:
Dany Sansa párbeszéd. Szerintem Dany kifejezetten kedves, mag Sansa arrogáns.
Jon Dany Szerintem Jon nem tehetett mást, el kellett mondani Danynak az igazat. Olvastam olyan véleményeket, hogy csata előtt nem kellett volna, de végül arra jutottam, (amire Bran és Sam is Jon esetében), hogy de.
Csatarend, taktika: Jon megmondta, ki a fő célpont, a többieknek ötlete sem volt, más taktikára. Itt ugye nemcsaqk arról van szó, hogy kipurcan a holtak serege, ha a NK elpusztul, hanem arról is, hogy elmeveezérli a többeket, ezért nem a többi Más a célpont. Persze irtsák csak őket, de az nem elég.
Nők/öregek/gyerekek a kriptában mikor ott a sok halott, akiket a NK fel tud támasztani. Nem tudja, plusz onnan van a menekülési út is. Itt az a baj, hogy a sorozatban ki-be járkálnak (Kisujj, Dany) a kriptába, a könyvben nem tehetnék. Még Jonnak is vannak rémálmai a kriptáról, hogy a kőkirályok közlik vele, hogy nincs itt semmi keresnivalója, ő nem Stark (önmagában nem ez a baj, hanem az, hogy félig Targaryen, de ezt akkor még nem tudja)

Hosszú lett, bocsánat.

Sawyer - 2019. 04. 24. 21:05

Annyian írják, hogy ez meg az tuti nem hal meg, mert még ezzel-azzal dolguk van, és évadok óta hajtják például, hogy a Hegyet a Kutya öli meg. DE MIÉRT? Sokan annyira elcsépelt, klisés befejezést akarnak, ami bezzeg ha nem jön be, majd jön a hőbörgés. Miért kéne összehozni a Véreb vs. Hegy, Jaime vs. Bronn, Arya vs. Cersei stb. meccseket?

Éppen az a sorozat régi erénye, hogy kiszámíthatatlan, bárki bármikor meghalhat, így is meghígult, ne bsszák már el azzal, hogy Marvel-szintű epic párbajokra hozzák ki a közönségkedvenc karaktereket.

Én sem látom nagy esélyét, hogy Jon, Deny, Tyrion vagy Jaime felfordulna a csatában, ők azok a “tipikus karakterek”, akik legalább a sorozatzáró előtti részig húzzák, mint a Lostban Jack, Kate és Hurley, A szökésben Michael és Sucre, ilyenek. Szakkifejezés gondolom nincs rá, de értitek. Hulljanak szépen az “érinthetetlenek” is még a finálé előtt!

Én most vagyok úgy, hogy évek óta nem vártam ennyire következő epizódot, nem voltam ilyen katarzisban, és írom ezt úgy, hogy az előző évadokat nagyon is leszóltam. Nem, bizonyos értelemben nem korszakalkotó a GoT, viszont korszakalkotó látványvilágot hozott a tévébe, és hiába próbáltam eddig kibújni a hatalmas (nem mindig megérdemelt) hype alól, végül utolért. Mert nyolc év rengeteg idő, rengeteg maradandó karaktert megismertünk, és nyílt titok, hogy mi vár rájuk. Aztán lezárul egy korszak, nekem személy szerint a “sorozatos fiatalkorom”, mert ha ennek vége, akkor nem lesz már olyan jelenleg futó sorozat, amit legkésőbb 17/18 éves koromig kezdtem el nézni. Ja de, az Odaát, de azt már rég nem követem.

SZÓVAL LEGYEN MÁ’ HÉTFŐ!

Yggdrasil - 2019. 04. 24. 22:21

Na most megnéztem még egyszer, és eszembe jutott valami, amit eddig senki nem írt. Van az a jelenet, amikor Sam, Edd meg Jon állnak fenn a várfalon, és Edd mondja, hogy az utolsó égesse majd el a többit.
Az lesz a ciki, ha ebből is Rideghon 2.0 lesz, mert a NK egy kézmozdulattal feltámasztja az első egy órában elhullott északiakat, aztán pl. Grey Worm azon kapja magát, hogy a kékszemű makulátlan harcostársait kell hentelnie. Csakhogy Rideghonban volt víz meg csónak, itt meg nem lesz semmi. Következésképp, nagyon gyorsan le kell szedni majd az Éjkirályt a térképről.

Morgana - 2019. 04. 25. 00:17

Sawyer – 2019. 04. 24. 21:05
Hegyet a Kutya öli meg. DE MIÉRT? Miért kéne összehozni a Véreb vs. Hegy meccset?
Mert gyerek korában belenyomta az arcát a tűzbe “mint egy szaftos ürücombot”. Mert ugyan lovag, de minden lovagi erény nélkül. Nézd meg a segítő tornáját, amikor a Hegy a Viráglovagra támad és a Kutya közéjük áll, párbajozik a fivérével.

Jaime vs. Bronn meccset? Szerintem nem lesz ilyen Bronn nem fogja megölni sem Janiet, sem Tyriont.

Arya vs. Cersei meccs?
A Keresztúti fogadóban történtek miatt, plusz az apja halála miatt is – jogosan – Joffryt és Cerceit hibáztatja.

Ezek nem “Marvell szintű epic párbajok”, hanem a karakterek előéletéből és jelleméből eredő szükséges lezárások.

Nem nézem sem a Lost-ot, sem a Szökést (az utóbbit el sem kezdtem a Lost-ot eluntam az 1. évaddal), ygx nem tudom. íde itt azoknak a karaktererknek van még céljuk, befejezetlen ügyük, ergo maradnak, myíg azokat le nem zárják. Igen hullottak a sorozatban karakterek, mint a legyek ősszel, de mindegyik a saját hibájából, illetve céljuk vesztetten (Ned, Rob, Cat, stb.). Dany és Jon a két szereplő (OK van más is, pl. Véreb, Dondarion), aki saját hibájából ugyan elbukott, de újjáéledtek, gondolom Te sem hiszed, hogy véletlenül.

Legyen már hétfő! Szerintem is, OK, de azért gondold meg mit kívánsz! :-)

Morgana - 2019. 04. 25. 00:20

ygx = így

Morgana - 2019. 04. 25. 00:30

Yggdrasil – 2019. 04. 24. 22:21
“Van az a jelenet, amikor Sam, Edd meg Jon állnak fenn a várfalon, és Edd mondja, hogy az utolsó égesse majd el a többit.”

Ez egy nagyon szép – és a helyzet kilátástalanságára vonatkozó – visszautalás. Edd ugyanezt mondja, mikor a “Vadak” támadására várnak a Fekete Várban.

“Csakhogy Rideghonban volt víz meg csónak, itt meg nem lesz semmi.”
Biztos? Van Sárkányüveg, tűz, meg menekülő járatok.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 08:55

Morgana:

“Ezek nem “Marvell szintű epic párbajok”, hanem a karakterek előéletéből és jelleméből eredő szükséges lezárások.”

Ezt hívják plot armornak (gondolom ezt a kifejezést kereste Sawyer). Valószínűleg itt is így lesz, mert pl. ha elmaradna a Cleganebowl, akkor nagyobb lenne a felháborodás, mint ha Arya fellelkesülve még egy gyors és látványos gruppenszexbe is beugrott volna.

Ettől még ez igenis a Marvel szint, mert egy csata nem úgy néz ki, hogy jön a zombi elharapni mondjuk Sandor torkát, de hirtelen megáll, hogy bocs, keresek mást, neked még a jellemedből eredően élned kell. Ez most egy all in ütközet (elvileg), szóval igen, sorozat magáról gerjesztett hypejához hozzá tartozna, hogy ne maradjon életben mindenki, akihez a rajongók hozzárendeltek egy még létező ellenfelet.

A Jonra vonatkozó dolgokat egyébként én írtam, és azt el kell ismernem, lehet, hogy a megcsúnyító messzeség is benne volt. A könyveket nyolc éve olvastam, az utolsón olyan nehezen rágtam át magam, hogy azóta se vettem a kezembe őket. Arra emlékszem, hogy Jon már akkor is irritált és hiába zajlik a történetének egy jelentős része mondjuk úgy “fedett ügynökként”, akkor is idegesített ez az “én egyenes vagyok, mint egy logarléc” attitűd. Ízlések és pofonok. De elfogadom, hogy a könyvekben lehet, hogy a sorozatbeli szintnél értelmesebbnek van megírva és a megítélésében az újabb benyomások felülírták a korábbiakat. (Amik azért olyan nagyon erősen eltérőek nem lehettek, az ilyesmire azért szoktam emlékezni.)

Ayrons - 2019. 04. 25. 09:20

Am Bran azért mereng mindig a semmibe mert nem lát semmit. A színész elárulta, hogy szemüveges de a szeme nem bírja a kontaktlencsét ezért szegény semmit nem lát távolra.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 10:12

Morgana:
“Igen hullottak a sorozatban karakterek, mint a legyek ősszel, de mindegyik a saját hibájából, illetve céljuk vesztetten (Ned, Rob, Cat, stb.)”

Ez részben tényszerűen nem igaz (Lady Stoneheart ugye…), másrészt önmagával magyarázás. Miért lett volna az Észak királyának koronázott, friss házas, a Hét Királyság trónjára aspiráló Rob célja vesztett? Vagy a gyerekeit összeszedni és a férjéért bosszút állni akaró Cat? A történet egészen másfelé is mehetett volna (pl. Rob bevehetné Királyvárat, de Jon erőszakoskodik, hogy jöjjön vissza északra a Mások ellen és kettejük közt alakul ki konfliktus). Martin nem így döntött, innen kezdve ezek a szereplők halottak, de ettől még a haláluk lett a szál lezárásának az oka és nem azért haltak meg, mert ne lett volna még történetük.

dexike3 - 2019. 04. 25. 10:18

@Yggdrasil
ez nem igaz, mert nekem eszembe jutott, és valamelyik posztba (lehet nem ebbe), de beleírtam, hogy lesz majd szerintem egy fordulópont, amikor az elhullott bajtársak kelnek majd életre és megfordul a csata állása. aki nézte az előzeteseket, az biztos észre vette, pl. Brienn kikkel küzd, vagy Arya-t kik üldözik Deresen belül. sőt már három biztos túlélője is van a csatának ezek alapján, többit a spoiler zónában…

Melkon - 2019. 04. 25. 10:21

Neoprimitiv

Ugyanígy Nednek is lett volna még dolga.
Oberyn halála a semmiből jött, Dorané szintén és még lehetne sorolni, viszonylag kevés ember halt meg azért, mert befejezték a feladatukat és nem volt miért élniük.

Ez nem egy Disney mese, az utolsó évadból sem azt várom, hogy mindenki teljesítse be azt a sorsot, amit páran beléjük képzelnek.

Melkon - 2019. 04. 25. 10:22

*évadtól

scz - 2019. 04. 25. 10:25

Jon megmondta, hogy nem akart király lenni. Ahogy inkább lemondott az Észak királya címről, hogy segítse a népet.
Szerintem pontosan leszarja, hogy ő a jogos trónörökös. Idáig sem voltak ilyen ambíciói. Ettől még konfliktus lesz, mert nyílván elfelejti megemlíteni Danynak, hogy nyugodtan legyél királynő, pont leszarom.

Ayrons - 2019. 04. 25. 11:03

Ha Ned életben marad nincs háború Északkal. Ha Robbek győznek Jon sose lesz ott ahol most vagy Stannis se került volna oda ahova.

juhaszvik - 2019. 04. 25. 11:11

lehet el kellene már végleg engednem, de van minimális esély rá, hogy Kőszív Úrnő valahogy belekerüljön ebbe a maradék négy részbe? ha jól tudom 2018-ban forgatták a részeket, és arra az évre igen csak nyitva maradt a színésznőnek (Michelle Fairley) a táncrendje az imdb szerint, míg előtte-utána folyamatosan tévés szerepek.
a regényben úgy tűnt fontos szerepe lesz, és azt a vonalat már tuti nem fogja tudni hozni, de nekem annyira bejött az az ötlet, hogy így vagy úgy, de szeretném még viszontlátni azt az elképzelést.

SilentPuma - 2019. 04. 25. 11:25

évadokon keresztül konfliktusok tömkelege lóg a levegőben, “alapozás”, erre fel két ilyen részt ide rakni… a gigantikus Éjkirály csata + a csata után életben maradottak számától függően még mindig kismillió konfliktushelyzet “végső” megoldására marad négy kemény rész (hangsúlyozom, a sorozat kezdete óta meglévő konfliktusokat görgetünk megoldás nélkül), kezdem úgy gondolni, hogy ez csak valami rossz vicc lehet! kettő mondatban össze lehet foglalni ennek a két résznek a történését: Cersei nem jön! A mások tényleg itt vannak!

legyünk viccesek , búcsúzkodjunk, szexeljünk – sikerült az összes eddig amúgy egyetlen sorozatban se látott dolgot ellőni, nulla valós tartalommal… ha ez valakinek tetszik, lelke rajta, az én sorozatjunkie formámnak ez nagyon-nagyon kevés……..

Melkon - 2019. 04. 25. 11:34

Ayrons

Mire célzol? Igen, mindenki halála befolyásolja a történetet, és? Attól még lett volna dolga.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 11:39

Ayrons: Ned halála valóban lényegi elem volt, de a másik kettő?

– Stannis szerepe a mostani helyzet létrejöttében irreleváns: Blackwater után felment északra, hogy majd jól megvédi a falat (attól a Mance Rydertől, aki szintén védeni akarta a másoktól), aztán minden látható eredmény nélkül meghalt. Minden maradt ott, ahol volt előtte. Talán Jonnak egy kicsit nagyobb serege lett volna a Ramsey ellen.

– Robbnál pedig minden további nélkül lehetett volna úgy is, hogy ő szorítja be Cerseit Királyvárba, nem segít Jonnak (mert a trónra hajt és nem veszi komolyan). Aztán megérkezik Dany és belőle meg Catból lesz rostonsült, amikor nem akarnak behódolni neki. Aztán Jon sakkozhat, hogy a mások ellen kellene Dany segítsége, de mégiscsak megölte a féltestvérét, aki viszont előtte szarban hagyta…

Ezek persze mind mi lenne ha… dolgok, Martin megírta az ő változatát, de a GoT-nak pont az volt az erőssége, hogy szó sem volt arról, A dologból csak B következhet. Nyilván nem pontosan ugyanebben a felállásban várnánk a vasárnapi részt, de attól még el lehetett volna jutni ide más konfliktusokon keresztül is.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 11:48

SilenPuma: a Háború és béke pedig szerelmes oroszokról szól, de csata is van benne.

Flowey - 2019. 04. 25. 11:48

Höh, mesterséges intelligencia szerint Dany, Varys és Tyrion élik túl az évadot legnagyobb bizonyossággal és legnagyobb “halál-valószínűsége” Bronn-nak van (2.Hegy, 3.Sansa)

Érdekes. Bár szerintem ez nem fog bejönni. Bronn az a szereplő akiről kezdetben azt gondoltam, hogy ő is olyan párepizódos kis mellékszereplő lesz aztán úgyis meghal, de a nagy fenét, igazából ő az egyetlen aki végig FELFELÉ haladt az évadokban, nem lefelé, mint a többiek.

Flowey - 2019. 04. 25. 11:55

Apropó Varys, a múltkor azon gondolkodtam, hogy a GoT magyar változatában alakíthatná őt Ihos József :D

Neoprimitiv

És pontosan ez a problémám az újabb évadokkal, hogy itt bizony nagyon sokszor van az, hogy A eseménynek csakis B következménye lehet, ráadásul “instant”, semmilyen befolyásoló körülmény nincs. Cersei nem lehetne királynő miután rárobbantotta a szentélyt a negyed városra, vagy ha mégis akkor lázadnának ellene az amúgy eléggé vallásos közemberek, ráadásul sok nemesi család-rokon is meghalt ott, simán egy állandó partizánmilícia kellene, hogy lázadjon titokban, mint a Hárpia Fiai Dany ellen.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 12:04

Flowey: a végéhez közeledve leszűkül egy jó pár cselekvési út. Vagy azért, mert már próbálták, vagy azért, mert a körülmények beszűkítik a lehetőségeket.

Cerseinél legalább ilyen logikus magyarázat, hogy mindenki összeszarta magát, mert látták, hogy az őrült Targaryen sem volt veszélyesebb. A Tyrelleknek vége, a saját rokonait eddig is leszarta, a nép meg gondolom nem akar Qyburn kísérleti malaca lenni. Dany nem Cersei volt. Tőle minden további nélkül kitelik, hogy egy goldcloak megöléséért kivégezteti az egész utcát – az ilyesmi elég hatásos tud lenni.

Morgana - 2019. 04. 25. 12:38

Neoprimitív:
“Miért lett volna az Észak királyának koronázott, friss házas, a Hét Királyság trónjára aspiráló Rob célja vesztett?” Rob nem aspirált a 7 királyság trónjára, az apjáért indult, majd annak halálát követően buszút akart. Egyáltalán semmi elképzelése nem volt arról, hogy mi lesz, ha győznek. Esküt szegett, mikor elvette a volantisi lányt, fejét vette – minden ésszerűséget mellőzve – egy északinak. Ezek hatalmas hibák, amik nem maradhatnak “szó” nélkül.

“a gyerekeit összeszedni és a férjéért bosszút állni akaró Cat?” Talán nem kellet volna Kisujj első szavának hitelt adva elfogni Tyriont, elindítva ezzel egy (Ned megtámadása Jaime által, Tywin sereg állítása, stb.) lavinát.

Jon és Rob szeretik egymást, úgyhogy annak a konfliktusnak a lehetősége nekem eszembe sem jutott. Karakteridegen.

Melkon – 2019. 04. 25. 10:21
” Nednek is lett volna még dolga.”
Igen, egy. Elmondani Robertnek és Jonnak az igazat. Ez a könyvekből egyértelműen kijön. De Eddard halála ennél többről szól. Arról, amit Aemon mester mond Jonnak. Ha választani kell a becsület/kötelesség (ki is Jon) és a szeretett (megígértem Lyannának) között…

“Oberyn halála a semmiből jött, Dorané szintén”
Az egész dorni szálat voltak szívesek a forgatókönyv írók teljesen elbaltázni. Egy vicc lett az egész. Rossz vicc.

“és még lehetne sorolni, viszonylag kevés ember halt meg azért, mert befejezték a feladatukat” Ez volt az egyik opció, a másik, hogy az elkövetett hibáik miatt és ezt továbbra is fenntartom.

Melkon - 2019. 04. 25. 12:42

Morgana

“Az egész dorni szálat voltak szívesek a forgatókönyv írók teljesen elbaltázni. Egy vicc lett az egész. Rossz vicc. ”

Ebben egyetértek, nem tudom elképzelni, hogy a könyvben így lenne vége Dorannak. :)
Oberyn mondjuk ugyanígy halt meg a könyvben is.

“Ez volt az egyik opció, a másik, hogy az elkövetett hibáik miatt és ezt továbbra is fenntartom.”

Ezzel is egyetértek, de ez alapján már jó pár más szereplőnek is rég halottnak kéne lennie, pl Danynek. :)
És az, hogy a hibáikért felelni kell a karaktereknek ellentmond annak, hogy “jaj, X karakterek még muszáj fightolnia Y-al, mert… csak!”. Nem kell, ha hülyeséget csinál meghalhatnak előtte, mint ahogy ez eddig is megtörtént.

Oberyn pl szerintem egy nagyon érdekes karakter volt és évadokig el tudtam volna nézni, de hülye volt és meghalt. :)
Ez a GoT, legyen ilyen az utolsó évad is! :P

Blobov - 2019. 04. 25. 12:57

Asszem, az utolsó hsz-ek írják le legjobban, hogy mi is változott a GoTban. Hogy a legutóbbi két részben gyakorlatilag mindenki elmondott mindenkinek minden fontosat, elmaradt az én ezt tudom, te azt tudod játék, meg az ebből fakadó intrikák, helyette most mindenki olyan egyszerű lett, egyirányú, ahogy írták, hogy A-ból már csak B következhet, nincsen már se C, se D.

Hol vannak már a ki a vadakkal kérdések (helyette szervusztok dothrakiak és heréltek?), hová lett a misztika (valaki emlékszik még a vörös papnő vallására? Meg a legendára? Meg hogy Jon a legenda? Az Azor Ahai, vagy mi?)?
Hová lett a vallás? (könyörgöm, világvége előtt állunk, erre senki nem imádkozik, nincs egyház vagy valami hasonló)
Sansa két kiváló férj, meg egy Geoffrey után milyen alapon mondja, hogy a férfiak manipulálhatóak? A férfiak meg már nem is akarnak manipulálni? Varys ne tudná mondjuk azt, hogy ki is Jon? A saját kis verebeivel? S miért nincs északon egyetlen Cersei kém se? Vagy ügynök? Vagy valaki? Eddig mindig volt, most már elfelejtették, hogy ilyet is lehet?

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 13:21

Blobov: még egyszer: hét évad után és négy résszel a vége előtt (vagyis kb. a teljes történet 95%-ánál) az legalább akkora baki lenne, ha nem lehetne látni, végül is mi a búbánatról szólt ez az egész, mi volt a történet?

Ráadásul tényleg úgy látom, hogy egyszerűen divat úgy csinálni, mint ha teljesen lejátszott lemez lenne minden. Tessék egy kicsit visszaolvasni:

– Cerseit nagyjából mindenki fixen halottnak veszi, de rajta kívül mindenki szerepelt már a lehetséges túlélők és a halottak között is, minden létező kombinációban.
– még az sem lehet tudni, nem pusztul-e meg mindenki, hogy aztán a Night King röhögjön mindenkin (ld. látomások a fagyos vastrónról)
– vagy a Night Kinget is leverik, de Branból lesz egy újabb és ott vagyunk, ahonnan elindultunk.
Mégis ennél mennyivel nyitottabb végjáték kellene négy résszel a vége előtt?

Ezek mellett szinte senki nem tekinti lényegesnek, hogy mi lesz Jon és Dany között a trónigény miatt (basszus, egész évadok mentek el korábban ilyenen nyűglődve), mi lesz Bronn küldetésével (ha Cersei nyerésre áll akkor simán benne van a karakterben, hogy teljesíteni akarja), stb.

Lakatos MacLeod - 2019. 04. 25. 13:24

Én is a kritikus hangúak táborát gyarapítom.
Az első öt évadhoz, valamint ahhoz a nem elhanyagolható tényhez képest, hogy jelenleg ez a világ legsikeresebb sorozata… nos, ezekhez képest ez a kezdés meglehetősen gyenge.

Nem, nem azzal van a probléma, hogy nincs nagy hirig, hogy van alapozás, hogy kevesebb az epizódok száma.
Minőségi visszaesés van.
Persze ez volt már a 6. és a 7. évadban is, szóval várható volt, hogy ez történik majd…
Elfogyott az irodalmi alapanyag, és ez egy ideje már látható. A könyvekben is van természetesen egy ilyen visszaesés. Én úgy gondolom, hogy a negyedik kötet még rendben van, az ötödiknél viszont az írás minősége is csökkent, valamint annyi szálat-szereplőt hozott be a történetbe Martin, amivel nem tud már mit kezdeni (volt szerencsém eredetiben is olvasni a könyveket).

Egyszóval gyengébbek lettek a karakterek és a dialógusok: egy-két jelenetet leszámítva elég vérszegény lett ez az első két rész. Egy jó sorozat továbbra is, de önmagához viszonyítva ez bizony visszaesés.
Szomorú, hogy Martin nem fejezte be a könyveket.
Talán ő maga sem tudja egyértelműen, hogy milyen véget szán igazából ennek a történetnek.

Mindenesetre kíváncsi vagyok, hogy mit hoznak ki a hátralévő részekben a sztoriból.
Nincs kedvem tippelgetni, de bármiféle egyértelmű happy end méltatlan lenne az eddigiekhez. Hasonlóképpen az is, ha nem lenne nagy ritkítás a fő karakterek között.
A 6. és 7. évadban már nagyon vigyáztak a jelentősebb karakterekre (még csak Tormundot vagy Edd-et sem áldozták be), úgyhogy most már itt lesz az ideje, hogy újra történjen valami.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 13:29

Morgana: folyamatosan úgy érvelsz, hogy ‘A’ dolognak azért kellett ÚGY megtörténnie, mert úgy történt meg. Ráadásul ahogy mások írták is, egyrészt ez a “muszáj bűnhődnie érte” dolog sem működik mindenkinél, másrészt (a regényen kívül) hol van az megírva, hogy pont akkor, pont úgy kellett? Ha Robbot Dany sárkánya süti meg, akkor sem maradt volna “szó nélkül” a hibája, csak később jött volna a bünti.

Attól, hogy neked nem jut eszedbe egy konfliktus, mert kizárólag a megírt történetben gondolkodsz az nem jelenti azt, hogy egy másik útvonalon ne alakultak volna máshogy a kapcsolatok.

Scared - 2019. 04. 25. 14:18

Neoprimitiv

Robb Stark bukása nagyon szépen fel volt építve a könyvben, még ha a végeredmény durva is volt. A Kardok Vihara arról szólt, hogy nekik már esélyük nincs, nem hiába szorgalmazták sokan a békét.
Ahhoz képest, hogy Robbék pozitív karakternek voltak beállítva, meglehetősen ostoba hútásaik voltak.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 14:50

Scared: Királyvár eleste is szépen fel volt építve a könyvben, aztán Tywin az utolsó pillanatban megérkezett a mentősereggel.

A könyvek (meg a sorozat első fele is) Schrödiger macskája. A sok hatalmi központ és a folyamatos egymás ellen intrikálás miatt számtalan irányba mehetett volna, ha egy folyamatábrán ábrázoljuk. Ezekből Martin kiválasztott mindig egyet, ezt a történetet ismerjük most, a többi csak fantázia. De az egy fordított logikájú érvelés, hogy valami fel lett vezetve, tehát annak kellett történnie. Nem, azért lett pont az a lehetőség felvezetve, mert az író azt a szálat akarta tovább vinni.

Egy ilyen történet nem úgy készül, hogy írja a fejezeteket, a főhőssel történik hol ez, hol az, aztán jé, hát most mit csináljak, mekkora trutyiba került? Előbb vannak meg a “trutyi pontok” és aztán a két pont közti szintkülönbséget igyekszik az író egy lejtős ösvénnyel áthidalni. (És ezért nem bízom Martinban, mert az utolsó másfél kötet alapján úgy érzem, hogy mostanra az “ösvényekbe” zúgott bele, tök mindegy, vezetnek-e végül valahova?)

Shred - 2019. 04. 25. 14:56

“Apropó Varys, a múltkor azon gondolkodtam, hogy a GoT magyar változatában alakíthatná őt Ihos József :D ”

Amikor valaki vitába szállna a tanácsaival, elővenné és a fejére tenné a kendőt, és Kató néni hangján magyarázna tovább :DDD

Melkon - 2019. 04. 25. 14:58

Neoprimitiv

Igazából a GoT pont hogy úgy íródik, hogy Martin céltalanul kiírja ami épp eszébe jut, aztán visszamegy átírni a korábbi fejezeteket ennek megfelelően. :D

Legalábbis egy interjúban ezt mondta a volt asszisztense, aki az Expanse könyvsorozat egyik írója.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 15:26

Melkon: igen, ez az utóbbi köteteken érződik, bár szerintem kb. a Red Wedding-ig és Joffrey haláláig volt egy előzetes elképzelése, hogy kivel mit akar csinálni Westeroson. Ennek is köszönhető fontosnak tűnő szereplők gyors kiírása.

Melkon - 2019. 04. 25. 15:37

Nem valószínű, hogy félúton stílust váltott, valószínűleg alapból így állt neki a könyvnek. :)

Egyébként elvileg tudja, hogy hova akar eljutni a sorozat végére, csak az nincs meg, hogy hogyan.

Morgana - 2019. 04. 25. 18:14

Neoprimitiv – 2019. 04. 25. 13:29
“Attól, hogy neked nem jut eszedbe egy konfliktus, mert kizárólag a megírt történetben gondolkodsz az nem jelenti azt, hogy egy másik útvonalon ne alakultak volna máshogy a kapcsolatok.”

Az egy másik történet lenne.

Morgana - 2019. 04. 25. 18:18

Melkolm
Annyi szálon fut a történet, hogy félek nem érem meg a befejezését.

Ayrons - 2019. 04. 25. 18:39

A könyvbe Jon, Tyrion, Dany, Arya, Bran olyan hibákat vét néha, hogy attól más karakter már insta halott lesz de ők megússzák, max egy kis sérülés lesz a következmény.
Arról nem beszélve, hogy Jon leszúszárását is úgy készítette elő, hogy Mel pont ott van mert a tüzek megmondtak neki, hogy ne Stannissel menjen. És még ezek után izguljunk Stannis miatt? Ne vicceljünk már.
Doran meg eltaktikázza magát Aegonnal azt vagy ők ölik meg vagy a sárkányok.

Szóval ez a dolog, hogy a karakternek aból b-be kell jutni a könyvbe is ott van. Csak betett olyan karaktereket povba akiket alapból megölni akart.

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 18:56

Morgana: nem, a történet ugyanez lenne, csak más szálakon. Ha azt mondjuk, hogy ami a könyvben vagy a forgatókönyvben van az az egyetlen lehetséges változat, akkor te se írhatsz olyanokat, hogy “Az egész dorni szálat voltak szívesek a forgatókönyv írók teljesen elbaltázni. Egy vicc lett az egész” – Könyv nincs, aminek alapján azt mondhatnád, hogy másképpen van, akkor pedig ami van, az az egyetlen lehetséges történet.

A vita onnan indult, hogy ami történt, annak úgy kellett történnie. Szerintem nem, hiszen pont az volt az első kötetek (és ezért az első évadok) egyik különlegessége, hogy számtalan elágazás volt bennük, a karakterek addigi cselekedeteiből nem volt determinisztikus, hogy kizárólag egy úton haladhatnak. Az írónak igen, mert ő választotta ki, hogy melyik legyen az, de a nézőnek-olvasónak nem. Éppen ezért viszont ugyanehhez a végjátékhoz más úton (természetesen más helyen lévő és máshogy megtörténő fő csomópontokkal) más útvonalon is el lehetett volna jutni ugyanezekkel a szereplőkkel.

Olyan ez, mint egy labirintus, aminek egy bejárata és egy kijárata van, de egyiktől a másikig több úton is el lehet jutni.

Melkon - 2019. 04. 25. 19:04

Ayrons

“Doran meg eltaktikázza magát Aegonnal azt vagy ők ölik meg vagy a sárkányok.”
?
A könyvekben emlékeim szerint még semmi nem derült ki ezzel kapcsolatban, szóval ez pusztán spekuláció, még bármi lehet belőle.
Ugyanakkor alapvetően Doran már azelőtt börtönbe dobta a homok lányokat, hogy egyáltalán eszükbe juthatott volna elárulni, bár emlékeim szerint nem is tettek volna ilyet.

A sorozatban egy inkompetens öregembernek állították be Dorant, pedig a könyvben egy elég intelligens játékos volt, így nem is értem mi értelme volt belerakni a sorozatba.

dexike3 - 2019. 04. 25. 19:49

a GoT készítői azzal “hypoltak” a 6. évadtól, hogy “mindent” felvázolt(!) nekik G.R.R.M. ezzel sok embert meg is tud(t/n)ak vezetni. aki olvasta és aki látta nincs egyazon véleményen, sőt az olvastam+láttam is más csoportokat alkot. a lényeg, hogy készítők befogták a szelet az alkotásuk vitorlájába és mindegyik tábor “vevő” rá.
viszont biztos vagyok benne, hogy G.R.R.M. azzal fogja indítani, ha megjelenik az újabb, könyv, hogy ez az eredeti történetfolyam és nem az amit láttunk. tele az ő képzeletének a szüleményeivel.
sajnos(?) a sorozat és a könyv soha nem lesz egy, igaz az egyikből következett a másik, de ez visszafelé nem igaz. ezért sem érdemes spekulálni arra amit most látunk, hogyan lehet visszavezetni a könyvre.
nemrég nyilatkozott valami olyasmit G.R.R.M. (pedig látványosan keveset fűz az elmúlt évadkhoz), hogy őt is meglepte a befejezés… ennyit a könyv=sorozat dologról.

Melkon - 2019. 04. 25. 19:56

dexike3

Ki mondta, hogy a könyv=sorozat?

A legeleje óta azt mondja Martin, hogy ő is csinált sorozatokat, érti hogy sok mindent meg kell változtatni.

“a GoT készítői azzal “hypoltak” a 6. évadtól, hogy “mindent” felvázolt(!) nekik G.R.R.M.”

Ehhez kérhetek valamilyen forrást? Tudtommal ilyet soha senki nem állított. Martin elmondta, hogy mi a vége, de hogy az írók hogy jutnak el oda, illetve hogy eljutnak-e oda egyáltalán az rajtuk múlik.

Ayrons - 2019. 04. 25. 20:14

Készítők mindig azt hangsúlyozták hogy ők a történet végét és a karakterek sorsát ismerik. Azt nem tudják hogyan jutnak el a könyvbe a karakterek oda ahova. Ebben van a különbség.

Melkon : egy kiadott fejeztben van az, hogy Doran a lányát Viharvégre küldi, hogy tárgyaljon Aegonékkal. Ugye nincs hír a tesóról aki Meerenbe ment így nincs Targ se és ki kell deríteni hogy Aegon fake vagy nem, mert ha nem fake akkor beállnak mögé.
És ebből jön a következtetés hogy Doran itt mellé fog fogni.

Melkon - 2019. 04. 25. 20:19

Ayrons

Áhhá, köszi, akkor értem, nem olvastam a kiadott fejezeteket, megvárom a könyvet. :)

Egyébként fenntartom, hogy Doran elég intelligens, nem írnám le ilyen hamar. :)

Neoprimitiv - 2019. 04. 25. 20:19

Én is úgy tudom, hogy a befejezés fő pontjait (ki hal meg, ki marad életben és miért) ismerték a készítők, esetleg még pár kulcs elemet, de egyébként a maguk feje után kellett menniük.

A könyvek egyébként (ha elkészülnek) 99,9%, hogy jobbak lesznek, mint a sorozat. Nem azért, mert Martin zseni, a Benioffék meg hülyék, hanem mert Martin kapott egy több tízmilliós ingyenes piackutatást a folytatáshoz. Nagyon hülyének, vagy nagyon hiúnak kell lennie ahhoz, hogy ha valamit ő is úgy tervezett el, ahogy Benioffék megcsinálták, de az nem tetszett a nézőknek, akkor a könyvben majd ne változtasson rajta. Azt soha nem fogjuk megtudni, milyen részeken változtatott ő a sorozat hatására.

Ayrons - 2019. 04. 25. 20:28

3 fejezetet adott ki 2015-2016 között azóta semmi sincs.

Persze Doran intelligens de Varys is az plusz Dany meg néha előbb sárkányoz utána gondolkodik. És már eleve az egyik Martellt egy sárkány égette el.

Ayrons - 2019. 04. 25. 20:38

Am valaki elmondja mi értelme a dothraki lovasságot bevetni a holtak serege ellen?

Melkon - 2019. 04. 25. 20:46

Ayrons

Mármint mire gondolsz? A lovasság elég hatékonyan egy csatában, főleg mert hamar odaérhet ahol szükség van rájuk. A holtakat ugyanúgy meg tudják ölni mint a többiek, egyedül a másokkal nem tudnak mit kezdeni, de az nem is a feladatuk.

Ayrons - 2019. 04. 25. 20:55

A Mások ködöt és hóvihart bocsátanak előre erre jön a 100.000 fős zombi horda a 20.000 fős lovasság ellen akik vakok lesznek a köd és a hó miatt plusz a sok zombi óriás. Nulla esélyük lesz és értelmes sincs bevetni őket sík terepen a horda ellen.

Melkon - 2019. 04. 25. 21:02

Ayrons

Ez mindenki másra is igaz, nem csak a lovasságra.

Egyébként nem kell messzire látniuk, ha eltalálják az irányt és ütnek mindent nagyon nem lőhetnek mellé. :)

Ha meg nem találják el az irányt… hát, csatákban a valóságban sem ritka a friendly fire. :)

Sawyer - 2019. 04. 25. 21:38

Morgana

“Mert gyerek korában belenyomta az arcát a tűzbe “mint egy szaftos ürücombot”. ”
“Arya vs. Cersei meccs?
A Keresztúti fogadóban történtek miatt, plusz az apja halála miatt is – jogosan – Joffryt és Cerceit hibáztatja.”
“Ezek nem “Marvell szintű epic párbajok”, hanem a karakterek előéletéből és jelleméből eredő szükséges lezárások.”

Nem, én nem ezt kérdeztem. Ez a karakterek háttérsztorija, a múltja.
És mióta szükséges a GoT-ban ilyesfajta lezárás? Mert Ned Starknak bőven volt még dolga, a fiának bőven volt még dolga, Drogo a fiával akarta meghágni a világot, Joffrey a legtöbb ember szemében a sorozat végső főgonosza volt. Tucatszám hullottak az olyan karakterek, akiknek “még dolguk volt”, most miért szegné meg ezt a sorozat?

Flowey - 2019. 04. 25. 23:45

Szerintetek megtudjuk majd mi történt a mellékszereplőkkel akik régebben szerepeltek, de már nem?

Értem ezalatt pl. – előre is bocs a gagyi írásért, nem volt kedvem mindenkire rákeresni külön

Sam anyja és húga
Sallador Saan
Meleg Pite
Illyrio (ha így írják)
A vörös papnő akivel egyszer beszélt Tyrion és Varys
Íjász-csávó a Lobogók nélküliek közül
Mellisandre
Edmure Tully és Roselyn Fray
Jaquen Hagar
Craster “feleségei”
A másik szakállas vad-vezér
Robert Arryn
Tyrion prosztó hegyiklános haverjai
Meera Reed

Qedrák - 2019. 04. 25. 23:57

@Flowey:

Sam anyja és húga -> rájuk történt már utalás, lehet, hogy látjuk őket

Sallador Saan -> szereplése kizárt, utoljára akkor láttuk, mielőtt Stannis megszerezte az aranyat a zsoldosaihoz

Meleg Pite -> Arya sorsának alakulása függvényében lehet, hogy bevetik (egyszer már megtették ezt, amikor Brienne összefutott vele), de nagy tétekben nem fogadnék rá

Illyrio (ha így írják) -> már akkor sem szerepeltették emlékeim szerint, amikor Tyrion nála vendégeskedett, szereplése kizárt

A vörös papnő akivel egyszer beszélt Tyrion és Varys -> ő esetleg még előfordulhat, a régebbi leakben ki is jött, de az a szivárgás finoman szólva sem megbízható

Íjász-csávó a Lobogók nélküliek közül -> abból a társaságból elhozták Bericet, a többi nem érdekes, nem hiszem, hogy szerepeltetik

Melisandre -> őrá még elvileg várhat szerep, Aryának a sorozatban azt jósolta, hogy találkoznak még

Edmure Tully és Roselyn Frey -> Edmure szerintem egy cameo szintű szerepre még jó lehet, de sokat nem várok tőle

Jaquen Hagar -> maradt Braavosban, nem fog szerepelni

Craster “feleségei” -> a Fal túloldalán voltak, szóval nem

A másik szakállas vad-vezér -> nem hinném, hogy szerepelne

Robert Arryn -> ő még elvileg játszik majd valamit

Tyrion prosztó hegyiklános haverjai -> a Feketevíz után hazaküldték őket, nem fognak szerepelni

Meera Reed -> ő még előfordulhat

Melkon - 2019. 04. 26. 06:16

Qedrák

“Jaquen Hagar -> maradt Braavosban, nem fog szerepelni”

Kár, pedig nekem ez a sztori annyira nem kerek. Azt feltételeztem volna, hogy vadászni fog Aryára.

Ayrons - 2019. 04. 26. 07:10

Edmure, Mel és Robin Arryn be van jelentve az évadra.

Neoprimitiv - 2019. 04. 26. 07:53

Edmure és Robin szerintem lehet, hogy csak valami végső lezáró jelenetben kerül elő (az új uralkodó mindenkihez szól két szót, hogy minden néző lenyugodjon, nem felejtették el őket), Mel-re valami fajsúlyosabb jelenet vár a véleményem szerint. A többiekből talán Jaquen bukkanhat fel, ha Arya képességével még kezdeni akarnak valamit.

Flowey - 2019. 04. 26. 11:37

Qedrák

Igazából leginkább Mellisandre, Edmure, Robert Arryn,
Sam rokonai, Jaquen és Illyrio azok akiknek szerintem kellene még szerepelniük mivel az ő “szálaik” még nem igazán lettek befejezve.

Amit többen is írtak, hogy Arya kvázi elárulta az Arcnélkülieket – és ezt csak így hagyták?

Illyrio elvileg az elejétől bennevolt a Varys-féle összeesküvésekben, kicsit ő is olyan “kötelezően lemorzsolt” fazonnak tűnik.

Többieket le lehetett volna tudni 1-1 mondattal pl. Sallador Saan, mióta Euronék minden hajót megtámadnak felszólítás nélkül inkább visszavonult a nyár-szigetekre, a Lobogók Nélküliek mind meghaltak egy túlerőben lévő Lannister-horda ellen és csak Thoros és Beric maradtak meg stb.

Bár én magamnak akkor legyártom a saját változataimat (lásd felső kettő), Ilin Payne meghalt a szentélyrobbantásnál, Cruster feleségei már zombik, a hegyi klánokat legyőzték stb.

Morgana - 2019. 04. 26. 11:53

Sawyer – 2019. 04. 25. 21:38
“Mert Ned Starknak bőven volt még dolga, a fiának bőven volt még dolga, Drogo a fiával akarta meghágni a világot, Joffrey a legtöbb ember szemében a sorozat végső főgonosza volt…”
Mi is volt Ned Stark dolga? 1., Elvenni Cat-et, gyerekeket nemzeni neki. 2., Felnevelni Jont, megóvni Robert haragjától. 3., Észak védőjeként őrizni a király békéjét.
Igen tudom, hogy a könyv és a sorozat eltér egymástól, de ezek a célok mindkettőben elég nagy súllyal jelennek meg, és igen a könyvben sokkal jobban jelenítik meg, hogy ezek között vannak egymásnak ellentmondó célok, amiknek megpróbál a lehető legjobban megfelelni.De nem tud, mert nem lehet. Valahol ugyanaz a problémája, mint Jaimenek. Valamelyik esküt meg kell szegnie. Lyannának tett ígérete miatt eltitkolta az igazságot, mind Cat, mind Jon, mind Robert előtt. Lehet, ezt jól csinálta, de azt már nem, hogy Robert előtt azt is eltitkolta, hogy akiket a gyerekeinek hisz, azok valójában nem azok.

Robnak látszólag volt még dolga, de az mi az is volt? A háború folytatása, de ha már mindeni békét akart, valamiféle lezárásfélét az egész konfliktusnak? Elvesztette a serege felét, az egész környéket feldúlták, rommá vált, kietlen pusztasággá változtatták. A eredeti cél, az apja megmentése semmivé lett, elvesztette a serege felét, abban reménykedik, akit elárult (esküt szegett), esélye sincs győzni.
Joffry ugyan a legtöbb ember szemében a sorozat fő gonosza, de valójában nem az, mert Ő csak az anyja fia, akit abban a hitben nevelt, hogy számára az lesz az igaz, amit ő annak mond, irányíthat majd, és az övé lesz a tényleges hatalom. A történelmet a győztesek írják. Az egy másik kérdés, hogy Joff nem az a könnyen kezelhető fazon, akiek hiszi. Csak utalnék Varys szövegére: Ki az aki valójában lecsapta Ned Stark fejét? Joffry? Ilyn Payne?…
Ja. Jut eszembe Kisujj volt az.

Morgana - 2019. 04. 26. 12:06

Sawyer – 2019. 04. 25. 21:38
Mi is volt Ned Stark dolga? 1., Elvenni Cat-et, gyerekeket nemzeni neki. 2., Felnevelni Jont, megóvni Robert haragjától. 3., Észak védőjeként őrizni a király békéjét.
Igen tudom, hogy a könyv és a sorozat eltér egymástól, de ezek a célok mindkettőben elég nagy súllyal jelennek meg, és igen a könyvben sokkal jobban jelenítik meg, hogy ezek között vannak egymásnak ellentmondó célok, amiknek megpróbál a lehető legjobban megfelelni.De nem tud, mert nem lehet. Valahol ugyanaz a problémája, mint Jaimenek. Valamelyik esküt meg kell szegnie. Lyannának tett ígérete miatt eltitkolta az igazságot, mind Cat, mind Jon, mind Robert előtt. Lehet, ezt jól csinálta, de azt már nem, hogy Robert előtt azt is eltitkolta, hogy akiket a gyerekeinek hisz, azok valójában nem azok.

Robnak látszólag volt még dolga, de az mi az is volt? A háború folytatása, de ha már mindeni békét akart, valamiféle lezárásfélét az egész konfliktusnak? Elvesztette a serege felét, az egész környéket feldúlták, rommá vált, kietlen pusztasággá változtatták. A eredeti cél, az apja megmentése semmivé lett, elvesztette a serege felét, abban reménykedik, akit elárult (esküt szegett), esélye sincs győzni.
Joffry ugyan a legtöbb ember szemében a sorozat fő gonosza, de valójában nem az, mert Ő csak az anyja fia, akit abban a hitben nevelt, hogy számára az lesz az igaz, amit ő annak mond, irányíthat majd, és az övé lesz a tényleges hatalom. A történelmet a győztesek írják. Az egy másik kérdés, hogy Joff nem az a könnyen kezelhető fazon, akinek hiszi. Csak utalnék Varys szövegére: Ki az aki valójában lecsapta Ned Stark fejét? Joffry? Ilyn Payne?…
Ja. Jut eszembe Kisujj volt az.

Flowey - 2019. 04. 26. 12:21

Morgana

Robb egy igazi kétszínű fazon volt, kvázi saját magát ölte meg…

De most komolyan. Akkor még nem tűnt fel, főleg, mivel én következetesen drukkoltam mindenkinek aki a Lannisterek ellen volt (mivel utáltam az öntelt képüket – kivétel ezalól Tyrion – akkor még).

Robb diplomáciailag egy csőd volt. Sikeres hadvezér (“minden csatát megnyert”), de szövetségest egyet sem sikerült szerezni. Egyedüli időszak amikor volt reális esélye a győzelemre az az az időszak amikor Cat tárgyalt Renly-vel, Tywin nem mert visszavonulni Kings Landingbe, mert “Túl közel van Lannisporthoz”, egyesültek a Folyóvidékiekkel és végül Jaime is fogoly volt még.

Na innentől lefelé vezetett az út. Renly-t kinyírták, Tyrellék átálltak, Edmure katasztrofális hadvezér, Grayjoy árulása és ami a 2 legfontosabb az egyik a saját egységievel szembefordulás ami sorrendben kb. így néz ki: Először az Umberek, később a Karstarkok és végül a Boltonok is elvesztették a hitet és már senki nem maradt mellette úgy igazán.

De ami még katasztrofálisabb volt az a kétszínűsége. Állandóan papolt a “becsületességről”, de nagyon nem volt az. Egy esküt tett azt is megszegte – egy random csajszi kedvéért (a könyvben valamivel jobb) aztán reménykedett, hogy ezt majd elnézik neki. Sokszor Dany-t idéző keménykedéssel lépett fel, csak neki nem voltak sárkányai amik mindig a gyűrűk ura sasokhoz hasonlóan kimentsék.

A vörös nász, ha visszanézzük a 2.-3.évadot nemhogy váratlan, hanem egyértelmű fordulat.

Sawyer - 2019. 04. 26. 12:56

@Morgana

Még mindig nem érted.
Én azt próbálom elmagyarázni, igyekszem érhetően fogalmazni, hogy a sorozat átment olyan öncélúságba, hogy egyes karaktereket biztosan tudni lehet a végjátékban, mert annyira átláthatóvá vált a szerepe, hogy akár biztosra mondható, hogy most a csatában nem fog meghalni.
Én nem olvastam a könyvet, az első évadban krva nagyot néztem, mikor Ned Starkot megölték, és ugyan a Vörös Nász spoilerbe belefutottam, azért az is meglepő volt. Akkoriban eszembe se jutott, hogy őket sutty kiírják a sztoriból (tudom, tudom, könyv, de engem nem érdekel a könyv, a sorozat állja meg önállóan a helyét).

A Vérebre egyébként én is biztosra veszem, hogy összehozzák a tesós klisét (hiszen egyszer már “meghalt”, de visszahozták), és arra is nagyon sanszolok, hogy Cersei nyakát Arya fogja elvágni, mert ott a listája élén. Deny “feladata” még egy jó kis szülés (?), amibe én megtippelném, hogy meghal, és nem is Jonnal lesz véres konfliktusa. Jonnak persze biztosan megadatik a végjáték, bármi is legyen az, és maximum ott hullik el.
De épp ez a kiszámíthatóság (is) húzza le a sorozat mostani minőségét, és csak remélni tudom, hogy ezek a kilátások megváltoznak. Mert ha régen minden kaliberből hullottak a karakterek, akkor ez a végére is legyen így, főleg ebben a csatában.

Flowey - 2019. 04. 26. 14:31

Sawyer

Dany márcsak azért is belehal, mert a születendő gyermeke mindkét ágról el van átkozva. Anyai ágon a boszorkány átka, apai ágról, hogy kvázi egy élőhalott volt a “megtermékenyítő”. Ebből jó nem származhat.

Gwen - 2019. 04. 26. 16:09

@Flowey
“De ami még katasztrofálisabb volt az a kétszínűsége. Állandóan papolt a “becsületességről”, de nagyon nem volt az. Egy esküt tett azt is megszegte – egy random csajszi kedvéért (a könyvben valamivel jobb) aztán reménykedett, hogy ezt majd elnézik neki.”
Robb nem volt kétszínű. Nem csak papolt a becsületességről, becsületes is volt – ezt hozta a családjából. Igen, szerelmes lett (ez még csak nem is bűn), de az igazi fordulópont az volt, hogy egy nehéz pillanatban nem tudott megállni. Ugyanúgy, ahogy Jon is tudta, hogy nem akar fattyút nemzeni, ezért nem akar közelebbről lányokkal megismerkedni (neki is óriási dilemma volt, mikor Ygritte-tel találkozott!). Tudom, ma ez már valószínűleg a legtöbb embernek érthetetlen, értelmezhetetlen, de ők ezt így is gondolták komolyan: nem hagyják a lányt, így aztán Robb is válaszút elé került: vagy megszegi az esküt vagy cserben hagyja a lányt. Rosszul (?) döntött. De az igazi pech még csak nem is ez volt, hanem az, hogy a 100% becsületességében elhitte, hogy odamehet a Freyhez, hogy ezt lerendezzék. A vendégjog, mint az többször szóba került, abban a világban egy kikezdhetetlen valami, és bár pl még a Lannisterek is undorodtak attól, amit a Frey tett, mégis (a háború miatt) engedték megtörténni. Az volt a végzetesen rossz döntés, hogy odament – ráért volna a háborúja után ezt lerendezni.

karit - 2019. 04. 26. 16:12

Sawyer: “egyes karaktereket biztosan tudni lehet a végjátékban, mert annyira átláthatóvá vált a szerepe, hogy akár biztosra mondható, hogy most a csatában nem fog meghalni.”

Ha a GoT népmese volna, akkor bizonyára a legkisebb királyfi győz, a gonosz mostoha meg a kútba esik, mivel azonban a GoT az egyik legcinikusabb mese evör, simán lehet(ne), hogy Arya tengelyt akaszt Jaqennel (vagy csak megbotlik Jaime levágott arany kezében és félrenyeli a Kétvégű Fegyverét) és Cersei nevet a végén a vastrónon ülve, kissé fakó hangon, mert a kontinensen nem maradt más élő.

Jó kérdés, ki minek örülne: váratlan húzásnak, vagy “igazságos”, ‘és boldogan éltek, amíg tél nem lett újra’ finálénak.

(Nekem nagyon bejönne, ha a kígyó a saját farkába harapna…)

Melkon - 2019. 04. 26. 16:24

Gwen

“Az volt a végzetesen rossz döntés, hogy odament – ráért volna a háborúja után ezt lerendezni.”

Nem ért volna rá, mert stratégiai fontosságú volt az az átkelő vagy micsoda ami hozzájuk tartozott és át kellett jutniuk rajta a sereggel, eleve ezért akarta kiengesztelni.

Gwen - 2019. 04. 26. 16:49

Azon átjutottak, hiszen Cat elfogadta a feltételeket. Akkor még nem ismerte Talisát. Az esküvő később van, ennek hatására hazamennek a Frey-katonák, majd Jamie szökése után összetűzésbe kerül a Karstarkokkal, így azok is hazamennek. Ezért akar békülni a Frey-jel, hogy ne fogyjon el teljesen a serege.

Melkon - 2019. 04. 26. 17:18

Akkor rosszul emlékszem, elég rég láttam és még régebben olvastam. :)

Ugyanakkor ezek szerint muszáj volt feloldania a konfliktust, gondolom utánpótlást sem tudott volna szerezni ha a Freyek elzárják az utat visszafelé.

Flowey - 2019. 04. 26. 17:32

“ezek szerint muszáj volt feloldania a konfliktust”

Azért is mondtam, hogy Robb akkor írta alá a halálos ítéletét amikor összejött azzal a csajjal. Ezt egy natúr átlagember bármikor megtehette volna, de ő mégiscsak “Észak királya” volt, neki egész egyszerűen KÖTELESSÉGEI voltak. És az egyik az, hogy 1.az adott szót be kell tartani, még akkor is, ha nem tetszik 2.nem házasodhat csak úgy valakivel, pláne nem egy idegennel (a regényben szerencsére egy westerosi nővel jön össze egy szegény-de-történelmi-múltú-családból) akit a népe se kedvel annyira.

Ezt ő nem teheti meg. Westeros ránézésre ilyen középkorias környzetben él, itt egész egyszerűen ezt nem lehet megtenni. Itt (Robb társadalmi szintjén) a házasságok érdekből köttetnek, szövetségek és egyéb okok mentén. Ami persze elég rossz, lásd Kisujj vagy éppen Lysa Tully emiatti problémáit, de ott van Lyanna Stark – utóbbi kettő kötelező házastársat kaptak, Kisujj meg nem jöhetett össze Cat-el, mert neki az egyik Stark-hoz kellett mennie (aki elsőre Brandon volt, csak vele olyan kedves volt az őrült király, mint Dany Sam rokonságával). Ezt el kellett fogadniuk, ezt diktálja a kor szelleme. Robert és Cersei sem akartak összeházasodni igazán, Ned és Cat is később “melegedtek össze” stb.

Persze voltak szerencsések is, mint Tywin, aki pont hogy odáig volt a feleségéért, de ez a ritkább. Aztán ott van az öreg Walder aki meg azért jöhet össze bárkivel, mert gondolom én a klasszikus kötelező házasságán már túlvan és amúgy is tojik a szabályokra.

Robb ezt nem tehette meg. Tudta mivel jár. Intette is az anyja, hogy ezt nem kellene. Igaza volt.

Sawyer - 2019. 04. 26. 17:57

“vagy csak megbotlik Jaime levágott arany kezében és félrenyeli a Kétvégű Fegyverét”

A sorozat eleje óta minden részben eszembe jut, hogy talán a következő karakter félrenyel valamit vagy bénán leesik a lóról és meghal :D
Rengeteg filmet, sorozatot láttam, volt, ahol megléptek ilyen hétköznapi halálokat, bár inkább ilyeneket csak angol humorú vígjátékokban látni, azt is mellékszereplőkkel. De nem bántam volna, nem is bánnám, ha valaki így dobná fel a talpát.

A GoT-ban egyszer volt ilyen mókás fordulat: a második évadban, mikor Theon elkántálta a dicshimnuszt epic zenére, erre hátulról leütötte a saját embere.
Szeretem, ha egy sorozat mer újat, merészet mutatni, a mai polkorrekt világban a GoT bőven túlteljesít.

Platschu - 2019. 04. 26. 23:51

8×02

Ez elég gyenge eresztés volt, mint epizód. Lassú és unalmas volt a számomra.

Dany kezd totál megzakkanni, ha eddig szerethető volt, akkor most fordult ki önmagából.

Két fontos dolgot hiányoltam:
– Brienne nem adta elő Jamie védelmében a fürdőben hallott infókat, hogy az őrült király az egész King’s Landinget a levegőbe akarta repíteni
– Ser Davos is igazán eltrécselhetne Brannel és a lovagnővel, hogyan is halt meg Renly, hiszen ő ott volt a Vörös Papnő szertartásakor. Lehet az írók ezt kezdték el felvezetni azzal, hogy Gendry megemlítette a vérmágiát a piócákkal

fjanos - 2019. 04. 27. 02:17

Na, a kommenteket végigolvastam :D

Nekem ez a rész nagyon tetszett, a tűz mellett mint valami házibuli, nosztalgiázva a régi időkről – ami eléggé aktuális a halál torkában és a sorozat vége előtt. Jó volt így látni a karaktereket (szóval akkor fan service? :D), nem ártanak vidám és felemelő pillanatok néha, különösen így a nagy dráma előtt.
Kb Dany és Sansa kivételével mindenki át is adta magát ennek az érzésnek.

Jon vallomása szerintem is béna időzítés volt, de ő nem a diplomáciai érzékéről volt híres eddig sem… Pont a nagy csata előtt kell a szövetségesével konfliktust kezdenie, mikor talán meghal a csatában és akkor mégcsak nem is számítana semmit…

Halállottó kapcsán látom a “van még dolga-nincs még dolga” vonal nem feltétlenül népszerű. Korábbi évadokban szerintem ez a nézőpont jobban megállta a helyét, de most eléggé limitált a játékidő, nincs idő újabb konfliktusoknak megágyazni, és bizonyára érdektelenné sem akarják tenni az utolsó részeket a nézőknek (azért ez a showbiznisz, tehát nem lehet figyelmen kívül hagyni ezt a szempontot), szóval abból kell főzni, ami van. Tehát lehet egy-két karakter bekerül a darálóba, akinek még dolga van, csak a GoT feeling miatt, de a többségük megy tovább.

Ez alapján az én tippjeim:
– Brienne: sztorija lezárult hősi halált hal
– Jaime: feloldozták a bűnei alól, Cerseis múltját is elengedte, szerintem megölni nem ő fogja – feláldozza magát
– Tormund: alakított még egy nagyot, de ő már nem fog délre menni, a sztori pedig arra halad, neki is vége lesz
– Jorah: visszatért a hazájába, találkozott a családjával, átadta a stafétát Tyrionnak – neki is esélyes a hősi halál
– Szürke féreg: nagyon optimistán tekintenek a jövőbe, nagy a boldogság, ehhez dukál egy drámai vég, amit nem bánok, mert eddig is a leggázabb eleme a sorozatnak a szerelmi száluk volt, nehezen viselném el, ha a hátralévő kevés időből is áldoznának még erre – egyébként is csak annyi funkciója volt ennek, hogy élőbbé tegyék a szereplőket (számomra mondjuk nem jött be a húzás)
– Beric: neki az a végzete, hogy ebben a háborúban essen el, ezért támadt fel annyiszor, Thoros halála jelzi, hogy közel a vég számára
– Ed: ő is északhoz tartozik, Jon nosztalgiázásán kívül más célja nincs

? Sam: dragonglasst feltalálta, validálta Jon származását – kérdés esetleg a családja miatt a bosszúvágya mennyire erős (talán Jon és Dany egymásnak feszülését ő oldja fel?)
? Missandei: Szürke féreg nélkül kb semmi szerepe nem volt már jó ideje

+ Jon, Dany, Sansa – maximum az egyik hal meg, de inkább mindhárom életben marad, itt számos feloldatlan konfliktus van még, béna lenne simán halállal feloldani őket
+ Tyrion: azzal, hogy a kriptába tették és Jorah átadta neki a stafétát, plusz valamit offscreen megbeszélt Brannel, aminek még lehet jelentősége, plusz Cersei ellen erősen motivált, nálam fontos szereplő lehet és egy Lannister tesó csak megmarad, különben Bronn feladatát felesleges lett volna behozni
+ Arya: ugye a jóslatokat itt komolyan kell venni :) Tyrionnal versenyezhet majd Cersei fejéért
+ Bran: ha meghal vége a mókának, ahogy ő mondta, úgyhogy ez még korai lenne
+ Gendry: az Arya-val való kapcsolata (+ akár terhesség), a királyi származása még tartogathat fordulatokat
+ Sandor: nem csak Clegane bowl miatt, de kb minden mellékesebb szereplőt a halállistára tettem, kell még ide is valaki :D

Tippre ehhez képest +/-1 meglepetés lehet, de vakarnám a fejem a sztorival kapcsolatban, ha nagyon fontosakból egynél több hagyná ott a fogát.

Egyébként nekem a sorozattal kapcsolatban nem az a bajom, hogy egyszerűsödik a sztori a végére, ez valahol szükségszerű.
Ami igazán bánt, hogy miután minden az intrikákról, cselszövésről, szövetségekről, árulásokról, érdekekről, motivációkról, érzelmekről szólt és mozgatta logikus mederben a sztorit, most a végére a NAGY ELLENSÉG egy zéró háttérrel rendelkező, semmilyen szinten nem kifejtett faék egyszerűségű néma gonosz, aki semmilyen interakcióba nem lép mással (kivéve Bran rébuszai), és mindenkit meg akar ölni, mert csak.
Számomra ezért nem fog ez az évad soha felérni bármelyik korábbihoz, mert a nagy vész csak egy biodíszlet, ami ugyan a jelenlétével mozgatja a történetet, de igazából egy nagy nulla (a könyveket nem olvastam, de a sorozatnak anélkül is kell működni, szóval az nem mentség, ha ott jobban ki van fejtve)

Egyébként én nagyon nem vagyok benne biztos, hogy a nagy csatában a jók nyernek – sőt a tippem az, hogy veszíteni fognak.
Max egy sárkány marad talán és azzal mentenek ki néhány túlélőt (Dany, Bran pl) a Vas-szigetekre, a többiek pedig gyalog, majd lóháton igyekeznek a partig menekülni, ahol hajóra szállhatnak.

Mivel Hardhome-nál is úgy tűnt, hogy a zombik a tengeren nem közlekednek, az Éjkirály kénytelen lesz dél felé indulni, Cersei így eléggé ráfázik (szó szerint) a mesterkedésére. Persze ő is menekülőre fogja majd, de a főváros elesik (talán Qyburn leszedi a jégsárkányt)

Az Éjkirály végső legyőzésében Melisandre komoly szerepet fog játszani, de nagyon remélem, hogy nem úgy, hogy a vesztett csata utolsó pillanatában lovagol be megfordítani a helyzetet (ezt már kicsit sokszor játszották el)

Zoey88 - 2019. 04. 27. 03:21

Ok, nekem nem jött be sz első két rész, a dialógokat néhol karakter idegennek találtam, de lövésem sincs, hogyan lehetett volna ezt jobban felvezetni. Dany karaktere egyre jobban irritál, Jon se a szívem csücske… Elsőre húztam is az orromat nőként, hogy a szöszi mit pörög még azon a szúrós trónuson, ha nem az ő joga. No de aztán, lássuk ne nőként; meghemperget valami fickó párszor, majd logikus magyarázat nélkül az arcodba áll, hogy a vagyonod őt illeti? Hat, tegye fel kamaszkorom túl az az értelmesebb hölgy a kezét aki ezt csak úgy elhiszi…:)
És meg lehet kövezni, de nekem a zenék sem adták. Mondjuk ez csak az én véleményem, itt a haveri kör oda-meg vissza van érte. Mindenestre, a végét persze, hogy megnézzük.

Morgana - 2019. 04. 27. 04:05

Sawyer
A sorozat elején ott volt az irodalmi alapanyag és az abból eredő kiszámíthatatlanság. Mivel Martin papa nem képes kilábalni az általa kreált 1000 szálból, vagy írói válságban van, adott egy vázlatot, hogy ő mire gondol a továbbiakra és elengedte a dolgot. A 6-7 évad elindult egy úton. Olyan lett amilyen, onnan már túl sok meglepetést nem tudnak okozni.

Igen Aryanak ott a listája, Cerceinek a jóslatat, hogy kistestvér fogja megölni, ő végig Tyrionra gondol (ezért ő tutira nem), de van egy halom más kistestvér (Arya, Euron, Véreb, Jaime), plusz az arc nélküliek (bármelyik kistestvér alakjában). Dany annyira akarja a trónt, ezért nem kapja meg. Jon ugyan nem akarja, akár meg is kaphatná (a hatolom azt illeti, aki nem akarja), de ő egy harcos aki nem valószínű, hogy túléli a csatákat. Nyilván a végéig kihúzza.

Ahogy Bánatos Edd mondta az Elsők Öklénél a középszernek egész jó esélye van a túlélésre.

Flowey
Ez az elátkozva dolog nem igazán áll.
A Boszi azt mondta, hogy Drogo akkor lesz olyan, mint régen ha a nap nyugaton kel és keleten nyugszik, ha a tengerek kiszáradnak, a hegyeket elfújja a szél, mint a falevelet, amikor megfogan és élő gyermeket szül, akkor. Addig nem. Mivel a nap nem kellhet nyugaton, nem nyugodhat keleten a tengerek nem száradhatnak ki a hegyek nem szálldosnak, mint a falevelek ebből következően gyereke sem lehet. A jóslatokkal viszont jobb óvatosan bánni (mint Cercei esetében is is).

Jon nem élőhalott, hanem újjászületett R’hllornak, a Fény Urának, a Tűz Szívének, a Láng és Árnyék Istenének hatalmával, ahogy Dany is a tűzben, mikor a sárkányok anyja lett.

Abban a világban gyakran megtörtént, hogy egy nő belehalt a szülésbe. Így hirtelen, aki eszembe jutott Cerce/Jaime/Tyrion, Catelyn, Dany, Jon, Brienne anyja is így halt meg.

Morgana - 2019. 04. 27. 04:39

Platschu
Nekem tetszett, nem untam, élveztem, de ez ízlés kérdése.

“Dany kezd totál megzakkanni, ha eddig szerethető volt, akkor most fordult ki önmagából.”
Ez miből jött le Neked? Gondold magad a helyébe. Egy számára totálisan idegen és ismeretlen világba csöppen. Semmilyen ismerete nincs a szereplők egymáshoz való viszonyáról. Segíteni jött és mindenki ferde szemmel néz rá. Elmegy békülni Sansához és megkapja, hogy: Mi lesz utána Északkal. Könyörgöm először éljük túl és ha ő valóban királynő lesz, az ülepét a vastrónra helyezte akkor lehet ilyen kérdésekkel foglalkozni. Meg kell fontolnia mit lép, mert ha Északnak megadja a függetlenséget, akkor holnap más is ezt fogja kérni, végül kitörhet egy polgárháború. (Megint Davos a józan ész, Jon ás Dany házasodjanak össze.)

“Brienne nem adta elő Jamie védelmében a fürdőben hallott infókat, hogy az őrült király az egész King’s Landinget a levegőbe akarta repíteni.” Mivel mi nézők tudjuk, hogy Dany tudja dramaturgiailag nem lett volna sok értelme.

“Ser Davos is igazán eltrécselhetne Brannel és a lovagnővel, hogyan is halt meg Renly, hiszen ő ott volt a Vörös Papnő szertartásakor. Lehet az írók ezt kezdték el felvezetni azzal, hogy Gendry megemlítette a vérmágiát a piócákkal”
Brienne ott volt Renly halálakor, Stanis be is vallotta neki a vérmágiát. Davos ott volt a piócáknál és az “árny” megszületésekor, tehát tud mindent, ami fontos.

Melkon - 2019. 04. 27. 08:12

Morgana

“Jon nem élőhalott, hanem újjászületett […] ahogy Dany is a tűzben, mikor a sárkányok anyja lett.”

Dany emlékeim szerint nem halt meg, róla csak kiderült, hogy immunis a tűzre.

Neoprimitiv - 2019. 04. 27. 09:22

fjanos: “a NAGY ELLENSÉG egy zéró háttérrel rendelkező, semmilyen szinten nem kifejtett faék egyszerűségű néma gonosz”

ez a könyvekben is így van. Természetesen a háttere a sorozatnál még bővebben ki van bontva – naná, Tolkien volt az inspiráció, persze hogy kell hozzá bonyolult előzmény-mitológia -, de ez a könyvben is csak fanservice. El lehet ájulni tőle, hogy micsoda kidolgozott hátteret írt a sztorihoz és ez igaz, de valóban egy külön könyvbe való.

A mostani interakcióira viszont nulla hatása van. Ha csak annyit tudnánk róla, hogy a) le akarja igázni az embereket b) fel tudja támasztani a holtakat és c) nem szereti a valíriai acélt, az obszidiánt és (feltehetően) a sárkánytüzet, azzal is pontosan itt tartanánk. Ez van, igazán jó főgonoszt írni sokkal nehezebb, mint főhőst. Szerencsére a GoT-ban a kevésébé túltápolt NB I.b liga elég sok és elég jó figurából állt, még a végére is maradt belőlük.

Morgana - 2019. 04. 27. 10:49

Melkon – 2019. 04. 27. 08:12

“Dany emlékeim szerint nem halt meg, róla csak kiderült, hogy immunis a tűzre.”

A sorozatban úgy tűnik, de valójában fogalmunk sincs, mi történt a tűzben. A könyvben egyértelmű, hogy ez egy egyszeri alkalom (ha úgy jobban tetszik varázslat) és máskor nem immúnis, pl. mikor Drogon hátán elmenekül égési sérüléseket szenved. Ja és mindkét alkalommal leég a haja.

Piccolo_Machiavelli - 2019. 04. 27. 10:51

@Morgana

Cersei, ha belehal a szülésbe, kistesó fogja megölni, hisz Jamietől van :)

Az Éjkirály kapcsán én sem tudom elhinni, hogy ennyire faék egyszerű legyen a gonoszsága. De számomra egészen biztos az lenne a sorozat mélypontja, ha legyőzik, és végül Cersei ellen lenne a mindent eldöntő csata. Végül is csak halottakat támaszt fel, évezredek óta létezik, meg gyaníthatóan egyéb skilljei is vannak, ha más nem is, kiváló atléta, ahogy ugye az előző évadból láttuk.

Úgyhogy én nagyon reménykedek a jóslatokban, látomásokban, a romos királyvári trónteremben. Egyszerűen Deresnél nyernie kell az Éjkirálynak.

Brynden Rivers - 2019. 04. 27. 11:38

Ez a 2 rész volt a sérül a következő rész pedig egy hatalmas payoff lesz.

Egy jó videó a setup payoff történetfelépítésről és miben mások a könyvévadok és a nemkönyv évadok
https://www.youtube.com/watch?v=jYGBr3MNLkA

Brynden Rivers - 2019. 04. 27. 11:39

*sérül =setup

Morgana - 2019. 04. 27. 11:43

fjanos – 2019. 04. 27. 02:17

“Jon vallomása szerintem is béna időzítés volt, de ő nem a diplomáciai érzékéről volt híres eddig sem… Pont a nagy csata előtt kell a szövetségesével konfliktust kezdenie, mikor talán meghal a csatában és akkor mégcsak nem is számítana semmit…2
Sokat gondolkodtam olvasva ezen hozzászólásokat, aztán arra jutottam, hogy egyszerűen nincs jó időzítés és akkor már minél előbb, annál jobb. Ugye ott volt Ned Stark, aki azt mondta Jonnak, ha legközelebb találkozunk…Aztán nem találkoztak soha többé. Nednek a börtönben rémálmai vannak arról, hogy eltitkolta Róbert előtt az igazságot és végtelen szomorúság tölti el, ha Jon-ra gondol (ez a sorozatban nincs benne, bár nem tudni, Brann látja az apját a börtönben). Szeretne beszélni vele.

“Ami igazán bánt, hogy miután minden az intrikákról, cselszövésről, szövetségekről, árulásokról, érdekekről, motivációkról, érzelmekről szólt és mozgatta logikus mederben a sztorit, most a végére a NAGY ELLENSÉG egy zéró háttérrel rendelkező, semmilyen szinten nem kifejtett faék egyszerűségű néma gonosz, aki semmilyen interakcióba nem lép mással (kivéve Bran rébuszai), és mindenkit meg akar ölni, mert csak.”
Igen, NK ellenség. Azonban biztos vagy abban, hogy a NK gonosz? Miért, mert el akar törölni minden embert az intrikáikkal, cselszövéseikkel és árulásaikkal együtt? Talán meg is érdemlik, mert a “jók” nem képesek erre, ők mindig veszíteni fognak a cselszövők, intrikusok és árulók ellen. Örök éjszakát akar? Mit akar még? Game over-t? Özönvíz 2.0…

A halál lottó szerintem egész jó. :-)

“Az Éjkirály végső legyőzésében Melisandre komoly szerepet fog játszani, de nagyon remélem, hogy nem úgy, hogy a vesztett csata utolsó pillanatában lovagol be megfordítani a helyzetet (ezt már kicsit sokszor játszották el)”
Mellisandre nem mehet északra, mind Jon, mind Davos beígérte erre esetre a halálát. Logikusan valahol az évad 5. 6. részében kerülhet elő.

Melkon - 2019. 04. 27. 11:46

Morgana

Ezek szerint nem jelenthetjük ki, hogy meghalt. Talán olyan 10 éve olvastam az első könyvet, szóval az ismereteim már erősen hiányosak, de nekem nem rémlik, hogy bármilyen utalás lett volna a halálára. Inkább az volt a “csoda”, hogy nem halt meg.

Nem tudok jogászkodni ez ügyben, de érzésem szerint ami vele történt nem ekvivalens azzal, ami Jonnal.

Morgana - 2019. 04. 27. 11:51

Írtam egy hozzászólást, de nem látom. Megismétlem, ha duplázás lesz bocsi.

Morgana - 2019. 04. 27. 11:58

Zoey88 – 2019. 04. 27. 03:21
Melyik dialógus volt karakteridegen?

“Elsőre húztam is az orromat nőként, hogy a szöszi mit pörög még azon a szúrós trónuson, ha nem az ő joga. No de aztán, lássuk ne nőként; meghemperget valami fickó párszor, majd logikus magyarázat nélkül az arcodba áll, hogy a vagyonod őt illeti? Hat, tegye fel kamaszkorom túl az az értelmesebb hölgy a kezét aki ezt csak úgy elhiszi…:)”

Ez a trónok harca, nem a nemek harca.
:-)

Morgana - 2019. 04. 27. 12:09

Piccolo_Machiavelli – 2019. 04. 27. 10:51

“Az Éjkirály kapcsán én sem tudom elhinni, hogy ennyire faék egyszerű legyen a gonoszsága. … Végül is csak halottakat támaszt fel, évezredek óta létezik, meg gyaníthatóan egyéb skilljei is vannak, ha más nem is, kiváló atléta, ahogy ugye az előző évadból láttuk.”

Láttuk. :-)

Mindig is az a kérdés foglalkoztatott, hogy OK évezredek óta létezik, legyőzték, a jég alatt alszik, de miért éppen most kezdett akcióba a NK? Ha erre nem kapok választ, kivágom az ablakon az összes eddig megjelent könyvet (kétlem, hogy megérem a többieket), sorozatrészt.

állat - 2019. 04. 27. 12:13

Huuuu mennyi könyves info. Akkor most már lehet a könyvekről beszélgetni itt is?
Korábbi évadok kibeszélőiben kaptam ezért, persze teljesen érthetően.

Melkon - 2019. 04. 27. 12:14

állat

Bocsi, ha gond akkor a jövőben mellőzöm, jövőbeli spoilereket nem írtam (mondjuk már nem is nagyon van), inkább az első pár könyvről volt tipikusan szó, azt hittem ezt már lehet. :)

Morgana - 2019. 04. 27. 12:19

Melkon – 2019. 04. 27. 11:46

“Nem tudok jogászkodni ez ügyben, de érzésem szerint ami vele történt nem ekvivalens azzal, ami Jonnal.”

Mindkettőben volt varázslat.

Ahogy Luwin mester mondja a varázslat “a lényegét tekintve csupán egy másfajta tudás volt”.

“A varázslat valaha talán hatalmas erőként volt jelen a világban, de ma már nem így van. Az a kevés, ami megmaradt belőle, nem több vékony füstcsíknál, amely még ott lebeg a levegőben, miután a hatalmas tűz kialudt, és már maga is halványodik. Valyria volt az utolsó zsarátnok, és Valyria eltűnt. A sárkányok nem léteznek már, az óriások halottak, az erdő gyermekeit pedig minden tudományukkal együtt elfeledtük.”

Aztán most itt vannak a sárkányok, óriások, az erdő gyermekei…

A háromszemű holló feladata meg az emlékezés.

állat - 2019. 04. 27. 12:23

Csak kérdeztem mert szívesen hozzászoltam volna például a Robb útjához. Miért történt szerintem a Vörös Nász stb. Nekem nem gond én olvastam őket csak feltűnt hogy sokszor korábbi (ahogy mondtad első pár könyv) történések lettek összehasonlítva a sorozattal. Mondom korábbi kibeszélőkben kaptam ezért és gondoltam azért rákérdezek. :)

Morgana - 2019. 04. 27. 12:25

állat – 2019. 04. 27. 12:13
“Huuuu mennyi könyves info. Akkor most már lehet a könyvekről beszélgetni itt is?
Korábbi évadok kibeszélőiben kaptam ezért, persze teljesen érthetően.”

Már nincs könyv, aminek az ismerete alapján spoilert lehetne kiabálni.

Melkon - 2019. 04. 27. 12:26

állat:

A jövő elspoilerezése szerintem is bunkóság, de ilyen régi eseményekhez, amikről új infó már a sorozatban sem várható szerintem nem gond könyves infókat hozzátenni.

No meg az én fejemben eléggé keveredik, hogy mi jön a könyvből és sorozatból, mert a könyvek együtt vannak vagy 5000 oldalnyi sztori, a sorozat meg vagy 50-70 óra.

@winnie, mi a policy ezzel kapcsolatban?

Morgana - 2019. 04. 27. 12:28

Bocs. A családom nem rajong a GOT-ért, viszont éhes.
:-)

Morgana - 2019. 04. 27. 12:48

Melkon – 2019. 04. 27. 11:46

“Talán olyan 10 éve olvastam az első könyvet”

Ja én is, aztán, mikor a sorozat elindult elolvastam még egyszer. Most álltam neki harmadszor, mert néhányan felhívták a figyelmemet egy-két, a kardok viharában, illetve a sárkányok tánca könyvben leírt “finomság”r-a.
Jelenleg a királyok csatája kb. 2/3 részénél tartok.

dexike3 - 2019. 04. 27. 13:47

a werk alapján az derült ki (lehet már írta más), hogy a 2 rész egyik funkciója az volt. azoknak a karaktereknek, akik meghalnak a csatában, legyen valamiféle lezárása. vagyis mikor a történetük véget ért, még volt egy jó pillanatuk. ez alapján sejthető, hogy kik fognak fűbe harapni hétfőn hajnalban…

Python - 2019. 04. 27. 15:25
Python - 2019. 04. 27. 16:05
Flowey - 2019. 04. 27. 19:26

Tudom, ostoba kérdés lesz, de Dany tudja, hogy Gendry Robert törvénytelen gyereke? Szerintem nem… És ez is lehetne még konfliktus a jövőben, ha szánnak rá időt.

Flowey - 2019. 04. 27. 19:39

“ha ő valóban királynő lesz, az ülepét a vastrónra helyezte akkor lehet ilyen kérdésekkel foglalkozni”

De Sansának és az északi (és még a völgyieknek is) uraknak pont az a bajuk, hogy attól félnek – és én is ettől tartanék, úgy pedig, hogy 7 évadon át láttam Dany ámokfutását, pláne – hogy majd az lesz, hogy Dany bár itt “segít”, miután a trónra felült nekiáll a jó öreg “imádsz vagy meghalsz” uralkodási elvét érvényesíteni, ami olyan szépen sikerült Mereen-ben is.

És most Sansa helyében, mit tennél? Remélnéd a legjobbakat? Úgy, hogy “észak királya” a “bátyád” (Sansa még nem tudja, hogy nem) mindenben behódolt egy idegen uralkodónőnek, és látod rajta, hogy ezt mindössze valami “szerelem”(?)-féleség eredménye és akiről valószínűleg terjedtek a pletykák (emberek élve felgyújtása /nem a Tarlyékra gondolok) és a családjában a hatalmi mámor és az ebből kialakuló diktátori hajlamok mindennaposak?

Flowey - 2019. 04. 27. 19:47

Amúgy egyik uralkodójelölt sem lenne túl jó hosszabb távon.

Cersei egyértelmű miért, Sansa egyrészt a Tully-fafejűség és arrogancia miatt, másrészt súlyosan tarumatizált figura akinél ki is alakult egy világkép “mindenki gonosz” amit Kisujj még táplált is.

Dany uralkodási elveit láthattuk, elég tragikus volt, Jon pedig az a fajta uralkodó aki tényleg jót akar a népnek, de sokszor azt megkerülve (vadak átengedése, amiért kapott is pár kardot a mellébe).

De a többi karakter sem igazán alkalmas

Euron és a népe kb. anarchisták, Jaime egész egyszerűen ostobácska ehhez (cselszövéseket minimálisan sem látja át), Brienne szemellenzős hozzáállása sem lenne jó uralkodási irányzat, Theont szétkínozták annyira, hogy képtelen legyen újra összerakni magát, Yara egy ilyen kis banditaosztagot jól elirányít, de egy országot aligha, Sam eléggé tutyimutyi, Davos öreg, Melisandre-nek az első dolga lenne a népesség felének élve elégetése a “Fény urának nevében”, Sandor és Dondarion eléggé tirpákok, a Hegy egy zombi, Tormund egy vad… Arya meg olyan típus aki simán lelép, ha “nem tetszik a rendszer”

Igazából még a legjobb az lenne, ha valamelyik régi klán teszetoszta alakját ültetnék fel, úgy hogy a háttérből vezényel Varys, Tyrion, Davos… Robert Arryn? Edmure Tully? Gendry?

Morgana - 2019. 04. 27. 21:34

Flowey – 2019. 04. 27. 19:26

“Tudom, ostoba kérdés lesz, de Dany tudja, hogy Gendry Robert törvénytelen gyereke? Szerintem nem… És ez is lehetne még konfliktus a jövőben, ha szánnak rá időt.”

Szerintem nem tudja. Igen, lehetne konfliktus, ha a Baratheonok bármilyen címen jogos uralkodók lennének, de nem azok (OK győzött, meg a nagyanyja egy Targaryen volt), ahogy jelenleg a Lannisterek sem (egyiket sem a Nagytanács választotta meg, sőt egyáltalán senki sem)- mivel a Westerosi öröklési rend szerint amennyiben egy “háznak”nincs törvényes fiú örököse, a fattyú fiú örököl (nincs jelentősége, hogy a király törvényesítette-e vagy sem), ha az sincs, akkor jöhetnek a lányok. Ez a sorozatban nem hangsúlyos, de de a könyvekben megjelenik. Pl. Catelyn Jon iránt érzett gyűlöletének egyik oka. A könyvben Ramsy ezért ölte meg Bolton törvényes fiát Domeric-et, illetve a sorozatban a kisbabát.

Morgana - 2019. 04. 27. 21:46

Flowey – 2019. 04. 27. 19:39

Nem mondom, hogy nem jogos a félelmük, hiszen nem ismerik (mellesleg mi sem), csak azt, hogy momentán nem ez az elsődleges. Mi lenne abban az esetben, ha Jon – hallgatva Sansára és az északi urakra – el sem megy Danyhoz, mert ő egy hódító, diktátor, egyébként is Észak Királyának északon a helye stb. Nincs sereg, nincs sárkányüveg, csak kb. 10 ezer északi a NK 100 ezres seregével szemben. Totál bukta.

Morgana - 2019. 04. 27. 22:01

Flowey – 2019. 04. 27. 19:47
“Amúgy egyik uralkodójelölt sem lenne túl jó hosszabb távon.”

“Cersei egyértelmű miért, Sansa egyrészt a Tully-fafejűség és arrogancia miatt, másrészt súlyosan tarumatizált figura akinél ki is alakult egy világkép “mindenki gonosz” amit Kisujj még táplált is.

Dany uralkodási elveit láthattuk, elég tragikus volt, Jon pedig az a fajta uralkodó aki tényleg jót akar a népnek, de sokszor azt megkerülve (vadak átengedése, amiért kapott is pár kardot a mellébe).

De a többi karakter sem igazán alkalmas”

Azt azéer ismerjük el, hogy mind Dany, mind Jon azért tanult a hibákból, de alapvetően egyetértek. :-)

Wyrr - 2019. 04. 27. 23:38

Morgana

A törvényes fiúk után a lányok jönnek. Még sokadfokú rokonok is a fattyak előtt állnak, Cat nem véletlenül ajánlgat másod/harmadunokatestvéreket; még nekik is több joguk lenne Dereshez, mint Jonnak a westerosi törvények szerint.

Törvénytelen gyerek nem örökölhet, Robb is ezért törvényesítette őt a végrendelettel egy időben, mert úgy már megnevezhette örökösének.

Ramsay is csak azután lett Roose örököse (hiába ölte meg Domericet évekkel korábban), és vehetett el egy Starkot, hogy Tommen törvényesítette.

Morgana - 2019. 04. 28. 08:56

Wyrr – 2019. 04. 27. 23:38
OK.
Már régen olvastam a könyveket, lehet rosszul emlékszem. Mostanában vettem elő újraolvasás céljából őket. Az I kötettel már végeztem és abban Catelyn határozottan ettől félt.

Scared - 2019. 04. 28. 09:58

Pont azt akartam írni, amit Wyr írt. Nekem is az rémlik, hogy fattyú soha nem örökölhet.
Sorozatban mondjuk tök 8, a rokongyilkos fattyú Homokkígyók is simán Dorne úrnői lehettek. A kutya nem foglalkozott vele. :D
Ilyen alapon akár Gendry is lehet később Lord, mert úgysem fognak előkeríteni egy Baratheon unokatesót vagy akárkit.

Ez elég nagy szívfájdalmam, hogy a sorozatban lerombolták ezt a középkori világot. Ahol hatalmas jelentősége volt a származásnak, vallásnak, szokásoknak. A 6. évadra ebből semmi nem maradt, mert haladni kellett a sztorival.

Aszusz - 2019. 04. 28. 18:50

Morgana: Cat azért fél ennyire már az első kötetben is, mert Ned legjobb haverja volt a király, akit csak kérnie kellett volna, és törvényesíti Jont. Ez azért elég nagy rizikófaktor.
(Azt hiszem, a könyvben volt egy olyan eset is, amikor egy északi családnak tényleg nem volt törvényes örököse, csak egy elismert fattyú fiú, aki egy másik családnál nőtt fel, és Bran – mint Deres ura – döntött úgy, hogy ő örököljön. Vagy lehet, hogy nem döntött, de mindenesetre felvetette ezt lehetőségként.)

Ayrons - 2019. 04. 28. 23:05

A könyvben a fattyu származásúak is örökölthetnek Dorneban. Erre ki is térnek hogy ott más a helyzet.

Ide írd


kötelező

(kötelező, de megtartjuk magunknak)

Ezeket a HTML parancsokat használhatod:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

Ennek a posztnak külön RSS feedje van a hozzászólásaihoz